Сообщений в теме: 68

[VLDCORP]

Да, я вот тоже как то не получил представления. Одно ясно, что работы дофига (это не страшно), а как ее выполнять, какими функциями и правами будет наделен человек об этом история умалчивает.
Просто идти на собеседование чтобы что-то разузнать как-то неправильно. Лично я очень ценю свое время и если есть возможность выяснить все дистанционно, то это очень хорошо.
Мое мнение - на собеседование нужно приходить подготовленным чтобы не задавать глупых вопросов.

Насчет масштаба. Да может масштаб и такой же, однако у себя на конторе в большинстве случаев я понимаю за что отвечаю, какие у меня есть права, кого могу привлекать. Тут же об этом не слова. Кроме всего прочего я руковожу реальным департаментом. В вакансии руководство не подразумевается. Повторю свое мнение, что человеку который пойдет на эту должность придется постоянно бороться с бюрократией. И тратить он на это будет уйму времени. Просто так ему ресурсы никто не даст.
Так что если взвесить предложение, то 5К за постоянное хаканье мозга это еще подумать надо.

[Oldman]

@ astik,
только что проверил http://translit.ru/ работает,
почему вы думаете, что если вы не уважаете людей, они будут вас уважать и отвечать на вопросы?

[astik]

@ astik,
только что проверил http://translit.ru/ работает,
почему вы думаете, что если вы не уважаете людей, они будут вас уважать и отвечать на вопросы?

Vas interesuet forma ili soderzhanie?

Esli forma to bud'te dobry iskljuchite latinicu iz vashego posta. ;)

[Case]

Замечание вполне по теме. Я не стал сразу делать предупреждение, чтобы это не выглядело как попытка "давления на оппонента в споре".

Делаю замечание как администратор: пользуйтесь русской раскладкой или сервисами перевода с транслита.

[Case]

Так что если взвесить предложение, то 5К за постоянное хаканье мозга это еще подумать надо.

Влад, ты не совсем корректен, имхо. Прийди и поторгуйся, если пройдёшь входные фильтры - а выговаривать в форуме по поводу вполне нормальной вакансии, выглядит не совсем комильфо.

[astik]

Замечание вполне по теме. Я не стал сразу делать предупреждение, чтобы это не выглядело как попытка "давления на оппонента в споре".

Делаю замечание как администратор: пользуйтесь русской раскладкой или сервисами перевода с транслита.

Vy kak administrator, dolzhny znat' chto napisanie postingov na latinice ne protivorechit pravilam foruma.

Ili u vas kak vezde pravila tol'ko dlja plebeev?

[Case]

Замечание вполне по теме. Я не стал сразу делать предупреждение, чтобы это не выглядело как попытка "давления на оппонента в споре".

Делаю замечание как администратор: пользуйтесь русской раскладкой или сервисами перевода с транслита.

Vy kak administrator, dolzhny znat' chto napisanie postingov na latinice ne protivorechit pravilam foruma.

HOWTO :: Как правильно задавать вопросы - Форум it4business.ru

В нашем форуме лучше писать по-русски, хотя посещают нас представители самых разных странах, язык форума - русский. Транслит воспринимается со скрипом, лучше тогда английский.

Понимаю, что эту штуку вы могли не видеть (хотя незнание не оправдывает - теперь будете знать), но не отреагировать на двойную просьбу посетителей форума включая администратора это пожалуй "выходка", чем обоснованная позиция. Ваш последний пост удалён. Если интересует возможность продолжить беседу - перейдите пожалуйста в русскую раскладку.

Update: У вас уже было два предупреждения именно за транслит и игнорирование замечаний модератора "14.11.2006, 16:43" и "21.11.2006, 16:23". Продолжение переписки и пререканий - перевод в режим чтения на случайный срок от 2 до 14 дней.

[astik]

Замечание вполне по теме. Я не стал сразу делать предупреждение, чтобы это не выглядело как попытка "давления на оппонента в споре".

Делаю замечание как администратор: пользуйтесь русской раскладкой или сервисами перевода с транслита.

Vy kak administrator, dolzhny znat' chto napisanie postingov na latinice ne protivorechit pravilam foruma.

HOWTO :: Как правильно задавать вопросы - Форум it4business.ru

В нашем форуме лучше писать по-русски, хотя посещают нас представители самых разных странах, язык форума - русский. Транслит воспринимается со скрипом, лучше тогда английский.

Понимаю, что эту штуку вы могли не видеть (хотя незнание не оправдывает - теперь будете знать), но не отреагировать на двойную просьбу посетителей форума включая администратора это пожалуй "выходка", чем обоснованная позиция. Ваш последний пост удалён. Если интересует возможность продолжить беседу - перейдите пожалуйста в русскую раскладку.

Update: У вас уже было два предупреждения именно за транслит и игнорирование замечаний модератора "14.11.2006, 16:43" и "21.11.2006, 16:23". Продолжение переписки и пререканий - перевод в режим чтения на случайный срок от 2 до 14 дней.

For me is it boringly to talk with you about this.
I have got concrete questions and they remain unanswered.
In spite of this suddenly are kept up some formalisms.
The ignorance and not answer of the questions lies a negative track on reputation of the company.
My opinion, this is one try to pull up salary in test area, or to deflect good test manager von Concurrent company.

The interest to win one test manager is not visible and not available.

[Dmitry_NJ]

For me is it boringly to talk with you about this.
I have got concrete questions and they remain unanswered.
In spite of this suddenly are kept up some formalisms.
The ignorance and not answer of the questions lies a negative track on reputation of the company.
My opinion, this is one try to pull up salary in test area, or to deflect good test manager von Concurrent company.

The interest to win one test manager is not visible and not available.

Пишите по-русски ибо на транслите выглядит убого и читать неудобно, а по-английски вы пишете плохо.

[dlg99]

Пишите по-русски ибо на транслите выглядит убого и читать неудобно, а по-английски вы пишете плохо.

a запихните куда-нибудь в FAQ ссылки прo борьбу с транслитом:

http://dedushka-jo.l...com/381092.html
http://ourworld.comp...epages/PaulGor/

Online:
http://translit.ru/

add-ons for Firefox:
https://addons.mozil...efox/addon/3990
https://addons.mozil...refox/addon/883
https://addons.mozil...refox/addon/561

[Case]

Добавлено не в FAQ, а сразу в Правила - спасибо, dlg99!

[KaNoN]

Прошу прощения, что вот так встряю с оффтопом, но может кто-то ответит astik по существу, а не только провести разбор того, как лучше писать? Почему это лучше? Потому, что в этом случае вы показываете готовность вести конструктивную беседу в нормальном русле. А вот уже в этом контексте можно и указать на правила, что лучше бы воспользоваться какими-то дополнительными средствами, чтобы предоставлять информацию в более удобном для чтения виде и т.п., так как вести эту занимательную беседу, читая транслит, неудобно. Ну, и дополнительно уже упор делать на том, что правила на форуме не для проформы созданы, а для создания среды, удобной для общения. А иначе, то как вы это предоставляете, выглядит как занудство, а также очень удобный способ "слить" тему при первой же возможности, что характеризует данный форум не с самой лучшей стороны. В-общем, нехорошо получается.

to astik
Я, конечно, выпустил нить обсуждения, но вы сформировали несколько вопросов. Не могли бы вы их озвучить вновь, но используя службы по конвертации транслита в кириллицу (тут ссылки проскакивали)? Хотя бы один раз, чтобы удостовериться, удобно ли вам использовать такой формат постинга сообщений или нет. Тогда претензии, предъявляемые к вам, будут просто неактуальны.

То есть, нужен шаг навстречу друг другу. Только на таких условиях можно построить нормальное сообщество

Спасибо

[VLDCORP]

Влад, ты не совсем корректен, имхо. Прийди и поторгуйся, если пройдёшь входные фильтры - а выговаривать в форуме по поводу вполне нормальной вакансии, выглядит не совсем комильфо.

Слава, это все от нехватки информации. Работодатель то нас игнорирует.
Просто есть некая доля уверенности, что все будет именно так как я написал. Никто заметь не опроверг.

нужен шаг навстречу друг другу. Только на таких условиях можно построить нормальное сообщество

Очень верное и справедливое замечание.

[Case]

Коллеги, прошу извинить за цинизм, но нам ещё никто ничего не должен: работодатель заявил вакансию - as is. Вы вправе на неё реагировать или не реагировать. А писать штуки типа "вы мне не ответили, вы плохая компания" это детский сад. Обратный рейс на землю грешную где никто никому ничего не должен у нас каждый день - без очереди. (с) мой.

KaNoN, если вы просмотрите тему сверху, увидите что с самого начала разговор шёл исключительно о самой вакансии без навязываний "транслита", потом было сделано замечание (не первое, к тому же). Пользователь получивший замечание прекрасно владеет русской раскладкой (просто посмтрите другие его темы и ответы) и нежелание пойти навстречу просьбе других пользователей форума и меня как администратора пытается выставить как давление в споре, то есть вывернуть ситуацию прямо наоборот.

Обычно я сильно против обсуждений вакансий как таковых (у нас есть на эту тему пару плохих примеров), но это вакансия штучная, интересная (особенно в разрезе разговоров, что сильные менеджеры не могут себе найти работу и никому особо не нужны и вообще голову тут прикладываать особо негде), вызов, если угодно. Кроме того вызов не за идею, а за вполне обозначенный ценник. Если 5-ка денег это не вызов, то вы меня извините, я делаю вывод, что в МСК много хорошо устроенных людей, которые не напрягаясь имеют хорошие ставки и тёплые места. Не все, не везде, не тыкая ни в кого пальцами - просто вывод.

PS
Блин - дожили, я вынужден как в каком-то форуме где тренируются юные юристы на собственные посты в форуме писать километровый дивклеймер, чтобы никого не обидеть.

[KaNoN]

PS
Блин - дожили, я вынужден как в каком-то форуме где тренируются юные юристы на собственные посты в форуме писать километровый дивклеймер, чтобы никого не обидеть.

Да, ладно. Иногда полезно, чтобы хотя бы обстановку разрядиь

[astik]

Прошу прощения, что вот так встряю с оффтопом, но может кто-то ответит astik по существу, а не только провести разбор того, как лучше писать? Почему это лучше? Потому, что в этом случае вы показываете готовность вести конструктивную беседу в нормальном русле. А вот уже в этом контексте можно и указать на правила, что лучше бы воспользоваться какими-то дополнительными средствами, чтобы предоставлять информацию в более удобном для чтения виде и т.п., так как вести эту занимательную беседу, читая транслит, неудобно. Ну, и дополнительно уже упор делать на том, что правила на форуме не для проформы созданы, а для создания среды, удобной для общения. А иначе, то как вы это предоставляете, выглядит как занудство, а также очень удобный способ "слить" тему при первой же возможности, что характеризует данный форум не с самой лучшей стороны. В-общем, нехорошо получается.

to astik
Я, конечно, выпустил нить обсуждения, но вы сформировали несколько вопросов. Не могли бы вы их озвучить вновь, но используя службы по конвертации транслита в кириллицу (тут ссылки проскакивали)? Хотя бы один раз, чтобы удостовериться, удобно ли вам использовать такой формат постинга сообщений или нет. Тогда претензии, предъявляемые к вам, будут просто неактуальны.

То есть, нужен шаг навстречу друг другу. Только на таких условиях можно построить нормальное сообщество

Спасибо

Спасибо за все замечания, пытаюсь исправится.
По существу.
Вот перечень вопросов:


Специфика отрослеи я понял их 6 и предвидятся еще некоторые.
Какие Госты и стандарты курсируют в Фирме (Европа, Россия или же „Фирменные“) ?

Существует ли отдел координации с библиотекои тех. документации?

Какими Инструментами ползуетесь?
Также интересны применяемые шаблоны?

Какие модели разработок ПО используются: Каскадная (В-модел), РУП, ЕхП
Или как обычно как получится?

Англискии – какои уровень требуется?

Если бы вы обратили внимание, в дискуссию ввезались практически все те, кто к даннои теме не имеет ни какого отношения. Дискутирующим было не важно решить суть проблемы.
Тенденция - запинать собеседника, а не помочь ему.
Не ужели конкуренция среди специалистов качества, так высока, что мы опустились до банальных придирок, " ..., а почему без шапки"?
Не ужели вам не хватает стресов и унижении на рабочем месте? Означает ли это, что негативные эмоции можно выплескивать на форуме?

Отдельно хотелось бы поблагодарить Ников которые предаставили ссылки на перекодировщиков. Спасибо
также за замечания в мои адресс о знаниях языков, осознаю попытаюсь улучшить в мере моих возможностеи.

[Look_for]

V kakoi oblasti budut predstavljat'sja uslugi testirovanija?
(Bankovskaja, Energeticheskaja, Bilingovye sistemy, ...)

Predstavljaetsja podderzhka inogorodnim na pervoe vremja?
Offormlenie dokumentov - poisk zhil'ja?

Spasibo
[/quote]

Добрый день.
Услуги тестирования могут быть в различных областях, речь идет о работе с различными заказчиками, важно понимание области тестирования, хорошие коммуникативные навыки. Требований к знанию конкретных областей мы не предъявляем.

Компания готова оказать поддержку кандидатам из других регионов - оплата проезда, проживания на время поиска квартиры, рекомендация и оплата услуг риэлтора, подъемные, помощь в оформлении регистрации.

В случае заинтересованности - пишите на mail, на него буду отвечать оперативнее, чем на сообщения форума.
Спасибо, Ксения

[Look_for]

Vy konechno zhe v chem to pravy proces postroit' mozhet i ne opytnyi menedzher, no dlja ehtogo - potrebujetsja vremja dlja oznakomlenija i vrabotku v temu (hotja by dlja izucheniija znachenii tehnicheskih terminov na inostrannom jazyke). Chto prividet v konechnom itoge k trudnostjam v ocenka riskov i slozhnostei pri ocenki testovyh scenariev i planov.

Полностью согласна с этим.

+ А вдруг человеку просто неинтересно область услуг? Например, не нравятся ему банки и все что с ними связано.

Уже писала - повторюсь - что работа предполагается на различных проектах - это может быть и банковское ПО, и другие области. Здесь уже вопрос собственного выбора - готов специалист общаться с нами на таких условиях, или нет.

[Look_for]

Влад, я с Ксенией ещё не общался - я сужу только по тому что написано и не строю догадок. Написано правильно, если под такое описание ищут "грузчика апельсинов" (может быть - не исключаю, взяли что-то похожее, а ищут просто тест-менеджера), то это уже проблема тех кто ищет, а не самой вакансии.
[/quote]

Поясню: мы ищем менеджера, который фактически будет участвовать в выстраивании линейки бизнеса по услугам тестирования, работать с существующими клиентами, развивая данную практику. При этом важен хороший технический background в области коммерческой разработки ПО и тестирования.
Непосредственных подчиненных - во всяком случае на первых этапах - позиция не предполагает, посольку это скорее направление sales.
Есть категория тест-менеджеров, которые учасвствуют в переговорах с заказчиками - такие специалисты могут быть нам очень интересны в отношении этой позиции.

[Look_for]

Соответственно непонятно требование "Опыт управления процессами тестирования в роли тест-менеджера подраздаления". Данное требование как минимум предполагает наличие у кандидата навыков управления коллективом. Но поскольку вакансия не подразумевает подчиненных, то навык останется не востребованным. А менеджер без подчиненных и не менеджер вовсе. Ставить задачи без нужных полномочий будет невозможно. Соответственно представляется некий идеальный кандидат - ломовая лошадь, которого все будут посылать "на".
Имхо здесь нужно в чистом виде искать продажника. Он и маму родную продаст. А специалист с функцией Sales & Delivery это уже менеджер высшего звена. Здесь о таком речи не идет.
[/quote]

Владислав, на форуме я уже поясняла для Панкратова Вячеслава, кто нам нужен - повторюсь: мы ищем менеджера, который фактически будет участвовать в выстраивании линейки бизнеса по услугам тестирования, работать с существующими клиентами, развивая данную практику. При этом важен хороший технический background в области коммерческой разработки ПО и тестирования.
Непосредственных подчиненных - во всяком случае на первых этапах - позиция не предполагает, посольку это действительно скорее направление sales. Его задача - работа с клиентами, представление услуг. Для реализации их в компании есть другие специалисты. Для Вас же важно наличие непосредствено подчиненных Вам сотрудников.
Хотя есть менеджеры по тестированию, непосредственно участвующие в переговорах с заказчиком, такие специалисты и могут быть нам интересны.