Тестировщики из других профессий?
#1
Отправлено 04 августа 2004 - 15:07
Редактор портала www.it4business.ru
#2
Отправлено 05 августа 2004 - 07:03
Если ты хотел спросить, могут ли из плохих аналитиков, админов, разработчиков получаться хорошие тестировщики, то вопрос риторический... от человека зависит :)
А если имелись в виду хорошие и профессиональные специалисты в области анализа, программирования и т.п., - то тогда не понятно зачем им переквалифицироваться...
#3
Отправлено 05 августа 2004 - 07:50
Меня интересует откуда сманивать народ будем, если тестировщиков мало ;)
Редактор портала www.it4business.ru
#4
Отправлено 05 августа 2004 - 08:34
Есть талантливые разработчики, но при этом не внимательные. К тому же, разработчики думают как разработчики, а не как пользователи. Они найдут глубинные ошибки, проблемы с архитектурой, но не увидят простых ошибок.
Аналитики, привлеченные к тестированию, пишут гору документов, тестпланов, тесткейсов, после чего у них практически не остается времени на тестирование :D .
Студенты бывают разные, но чаще всего их головы забиты какими-то проблемами, а для тестировщика это недопустимо.
Заказчики... да, они находят баги, но как они их описывают! :o
ИМХО - искать нужно не профессию...
#5
Отправлено 05 августа 2004 - 11:51
Тестеровщик - во всем сомневаться (особенно в создателе!)
А админы - вообще порченные, ни к какой полезной работе не годные
Нельзя обсуждать здесь ересь, если только мы не размышляем, как ее уничтожить.
#6
Отправлено 05 августа 2004 - 12:03
А что?ИМХО - искать нужно не профессию...
Редактор портала www.it4business.ru
#7
Отправлено 05 августа 2004 - 12:04
А что так-то? :blink:А админы - вообще порченные, ни к какой полезной работе не годные
Редактор портала www.it4business.ru
#8
Отправлено 05 августа 2004 - 13:13
А порченые потому как совесть за свое поведение (не приносящее пользу продукту) их не мучает :)
да не беспокойся, не всякий админ порченый :)
на пять где-то около 3,5
Нельзя обсуждать здесь ересь, если только мы не размышляем, как ее уничтожить.
#9
Отправлено 05 августа 2004 - 14:50
Или мне везло на администраторов, или как :) но везло. Ладно бог с ними - эти хоть иногда и приходят побеседовать, но всё ж таки не часто.
Редактор портала www.it4business.ru
#10 Гость_Adnrei_*
Отправлено 05 августа 2004 - 15:05
Смотря для какой работы.Могут ли из разработчиков, администраторов или аналитиков получаться хорошие тестировщки?
Например, чем меньше тестер знает программирование (и др. технические области), тем больше он найдёт проблем, которые не надут специалисты(разработчики, администраторы или аналитики ).
Программисты могут пригодиться для системного тестирования или автоматизации, админы - для сложных конфигурационных проектов, аналитики - для вопросов QA.
По моему всё зависит от поставленных задач.
#11
Отправлено 06 августа 2004 - 05:05
По программированию:Например, чем меньше тестер знает программирование (и др. технические области), тем больше он найдёт проблем, которые не надут специалисты(разработчики, администраторы или аналитики ).
А как же автоматизированное тестирование?
Как же он скрипт напишет для теста?
По общему развитию:
А результаты тестов как будет сообщать?
"Ввожу в то окошко хрень, а мне он козью морду рисует"
По системному анализу:
Как он оценит степень соответствия ПО требованиям пользователя и программной архитектуры?
"Вроде ниче, но чего-то не того"
Хороший тестер сродни хакеру, а не ламеру
Кстати можно такую цепочку нарисовать:
Вначале человек подает ключи - администратор
Потом ему хочется что-то свое наваять - программист
Затем наглея он навязывает свои идеи - аналитик
А в конце (есть еще несколько ступеней, но о них потом) он понимает, что в мире полно придурков и надо спасать животных (юЗверей) - тестировщик
Но! Что бы перейти на новый уровень надо полностью отказаться от своих убеждений
Поэтому не может программист быть тестеровщиком, но хороший тестер когда-то был хорошим программистом (возможно не долго :))
Нельзя обсуждать здесь ересь, если только мы не размышляем, как ее уничтожить.
#12
Отправлено 06 августа 2004 - 06:51
Ну вот, примерно, с такой позицией нам и предстоит бороться :)Например, чем меньше тестер знает программирование (и др. технические области), тем больше он найдёт проблем, которые не надут специалисты(разработчики, администраторы или аналитики ).
PS
Если бы позволял размер логотипа нашего проекта, я бы туда запихнул: "Button-pushers are not testers!"
Редактор портала www.it4business.ru
#13
Отправлено 06 августа 2004 - 06:53
Или вот тоже ;)Хороший тестер сродни хакеру, а не ламеру
Скажите уважаемые Viktor и Adnrei, как давно вы занимаетесь тестированием? И какого уровня проекты вам приходилось полноценно тестировать? Я себе с трудом могу нарисовать процесс из которого вы вынесли такое мнение.
Редактор портала www.it4business.ru
#14
Отправлено 06 августа 2004 - 09:49
Пятого, а в прошлый четверг шестого :)Или вот тоже ;)
Скажите уважаемые Viktor и Adnrei, как давно вы занимаетесь тестированием? И какого уровня проекты вам приходилось полноценно тестировать?
А если серьезно, почему вы уважаемый Case, недовольны что я сравнил тестеров с хакерами
вот как описывается слово hack
An incredibly good, and perhaps very time-consuming, piece of work that produces exactly what is needed
А вот и hacker
A person who enjoys exploring the details of programmable systems and how to stretch their capabilities, as opposed to most users, who prefer to learn only the minimum necessary.
Сейчас, конечно, бизнесбилы замарали эти слова, называя каждого обкакавшегося мальчишку хакером.
Но хакер - это тот кто "ищет", а не тот, кто "ломает" (или делает, а делает кто? программисты, аналитики).
Кстати, возвращаясь, к нашей :) теме Администраторы ничего "не делают", "не ломают" и "не ищут"
Вот так, я лишь имел ввиду характер работы, направленный на поиск, а не на случайный "клик"
Нельзя обсуждать здесь ересь, если только мы не размышляем, как ее уничтожить.
#15 Гость_ex_dani_*
Отправлено 06 августа 2004 - 10:00
Позвольте и мне внести лепту в ваши рассуждения.
Я сама тестировщик уже 2 года, в основном это Web апликации, но потом пришлось тестировать и POP3/SMTP/WEB сервер. Начала работать совсем без знаний тестирования. Нас учили, потом сами упорно учились. Программистом я никогда не была и наверное не буду. До того был опыт в работе ИТ индустрии, но в сфере hardware.
Много знаний понадобилось, чтобы всему научится, но как говорится было бы желание и всему по мере необходимости, потом больше из итереса. Надо было учится для всех проектом, на которых я работала. И до сих пор надо, новые технологии, RFC и так далее.
Потому могу сказать, что тестировщики, это не кликатели по кнопкам. Отнюдь, но всему надо учится.
И не факт, что из админа, или аналитика выйдут хорошие тестировщики...
Потому что должны быть определенные качества человека, по мимо знаний.
Тестировщик должен быть человек терпеливым, усердным, ему мало найти баг, это надо написать, потом опять проверить. И далеко не кадому эта работа понравится и он сможет все сделать хорошо. потом этот человек должен быть ответственным, ведь когда апликация выходит в свет, это выдят люди, тут на кану вся фирма, ведь качество сейчас очень важно. При этом человек должен быть не нервым, ведь ему дело придется иметь, как с нервным заказчиком, ленивым программером...
Так что прежде всего людей надо выбирать по человеческим качествам, примерные знания, и способность быстро учиьтся и использовать свои знания, а также умение и терпение все записать.
А что касается профессий...... то тут надо быть осторожным.
Зная я одного программиста, который был тетсреом какое время. Да он написал программку, проверил много чего, но из нутри, НО НЕ как пользователь... Ведь программист это творческий человек. Это не всегда подходит, к тому они как правило бумаг не любят и всякие документы.
Так что надо быть осторожными.
А насчет хакеров, пришлось и security, penetration testing учится, но при этом я все равно не программист и не админ. Я тестер.
А насчет скриптов, да если пользоватся Winrunner, тут без программисткого мышления ничего не выйдет, а если Quick Test Professional, то вполне можно и программистов обойтись.
#16
Отправлено 06 августа 2004 - 10:42
Как первое контрастирует со вторым!При этом человек должен быть не нервым, ведь ему дело придется иметь, как с нервным заказчиком, ленивым программером...
...
Ведь программист это творческий человек.
Ленивый творческий программер
А я всегда считал тестирование творческим процессом
а программирование, администрирование и проектирование - занудством :)
Нельзя обсуждать здесь ересь, если только мы не размышляем, как ее уничтожить.
#17 Гость_ex_dani_*
Отправлено 06 августа 2004 - 12:05
Я не говорю, что тестировщику не нужно творческое настроение. Но у программистов обычно много вариантов как и что сделать, ему надо всегда выбрать оптимальное решение. А тестеру на до и идеале найти все баги, то есть их придумать и выявить, для этого надо знать технологии и так далее.
А Тестирование в идеале происходит по спецификации, где тоже не разгонишься придумыванием.
#18
Отправлено 10 августа 2004 - 06:32
Согласна с ex-dani в том, что тестировщик должен быть терпеливым, потому что если это не так, то он недолго будет тестировщиком.
Это такая профессия, что важнее человеческие качества, чем начальные умения.
Но даже и терпения мало:
если тестировщика в компании коллеги не уважают как профессионала (относятся несерьезно, типа не программирует, просто тыкает по готовому), пусть даже и начальство понимает его необходимость и важность, то тестировщик, при всем изначальном желании тестировать, переквалифицируется в ряды тех, кого уважают как профессионала коллеги.
А про творчество могу так сказать - зачастую разработчики не продумывают все варианты поведения системы, поэтому, когда тестировщик планирует тестирование, то он сам создает модель системы, возможно (и в большинстве случаев это так) более полную и адекватную,чем ее построили разработчики. Спецификации от разработчиков далеко не идеальны.
#19
Отправлено 10 августа 2004 - 06:56
Программирование в идеале тоже происходит по спецификациям и разгоняется с придумыванием скорее архитектор, нежели программист. "Кулибинство" программистов далеко не всегда приветствуется, особенно если дело касается аутсорсинга.А Тестирование в идеале происходит по спецификации, где тоже не разгонишься придумыванием.
#20
Отправлено 10 августа 2004 - 07:38
Наверное, потому что спецификации это не документ, который должны составлять разработчики ;)Спецификации от разработчиков далеко не идеальны.
Редактор портала www.it4business.ru
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных