Сообщений в теме: 52

[Case]

Могут ли из разработчиков, администраторов или аналитиков получаться хорошие тестировщки?

[Alex4all]

Не очень понятен вопрос, Саse, плз уточни.
Если ты хотел спросить, могут ли из плохих аналитиков, админов, разработчиков получаться хорошие тестировщики, то вопрос риторический... от человека зависит :)
А если имелись в виду хорошие и профессиональные специалисты в области анализа, программирования и т.п., - то тогда не понятно зачем им переквалифицироваться...

[Case]

Плохих не берём принципиально - нафиг-нафиг :)

Меня интересует откуда сманивать народ будем, если тестировщиков мало ;)

[Undi]

Может, стоит обратить внимание на направление мышления человека и другие качества, а не профессию?
Есть талантливые разработчики, но при этом не внимательные. К тому же, разработчики думают как разработчики, а не как пользователи. Они найдут глубинные ошибки, проблемы с архитектурой, но не увидят простых ошибок.
Аналитики, привлеченные к тестированию, пишут гору документов, тестпланов, тесткейсов, после чего у них практически не остается времени на тестирование :D .
Студенты бывают разные, но чаще всего их головы забиты какими-то проблемами, а для тестировщика это недопустимо.
Заказчики... да, они находят баги, но как они их описывают! :o

ИМХО - искать нужно не профессию...

[Viktor]

Создатель продукта (любой, разработчик, аналитик) должен быть уверен в себе и в своей работе
Тестеровщик - во всем сомневаться (особенно в создателе!)

А админы - вообще порченные, ни к какой полезной работе не годные

[Case]

ИМХО - искать нужно не профессию...

А что?

[Case]

А админы - вообще порченные, ни к какой полезной работе не годные

А что так-то? :blink:

[Viktor]

Полезной - в смысле работы направленной на создание продукта
А порченые потому как совесть за свое поведение (не приносящее пользу продукту) их не мучает :)
да не беспокойся, не всякий админ порченый :)
на пять где-то около 3,5

[Case]

Виктор - не могу с вами согласиться, никак.
Или мне везло на администраторов, или как :) но везло. Ладно бог с ними - эти хоть иногда и приходят побеседовать, но всё ж таки не часто.

[Viktor]

Например, чем меньше тестер знает программирование (и др. технические области), тем больше он найдёт проблем, которые не надут специалисты(разработчики, администраторы или аналитики ).

По программированию:
А как же автоматизированное тестирование?
Как же он скрипт напишет для теста?
По общему развитию:
А результаты тестов как будет сообщать?
"Ввожу в то окошко хрень, а мне он козью морду рисует"
По системному анализу:
Как он оценит степень соответствия ПО требованиям пользователя и программной архитектуры?
"Вроде ниче, но чего-то не того"

Хороший тестер сродни хакеру, а не ламеру
Кстати можно такую цепочку нарисовать:
Вначале человек подает ключи - администратор
Потом ему хочется что-то свое наваять - программист
Затем наглея он навязывает свои идеи - аналитик
А в конце (есть еще несколько ступеней, но о них потом) он понимает, что в мире полно придурков и надо спасать животных (юЗверей) - тестировщик
Но! Что бы перейти на новый уровень надо полностью отказаться от своих убеждений
Поэтому не может программист быть тестеровщиком, но хороший тестер когда-то был хорошим программистом (возможно не долго :))

[Case]

Например, чем меньше тестер знает программирование (и др. технические области), тем больше он найдёт проблем, которые не надут специалисты(разработчики, администраторы или аналитики ).

Ну вот, примерно, с такой позицией нам и предстоит бороться :)

PS
Если бы позволял размер логотипа нашего проекта, я бы туда запихнул: "Button-pushers are not testers!"

[Case]

Хороший тестер сродни хакеру, а не ламеру

Или вот тоже ;)
Скажите уважаемые Viktor и Adnrei, как давно вы занимаетесь тестированием? И какого уровня проекты вам приходилось полноценно тестировать? Я себе с трудом могу нарисовать процесс из которого вы вынесли такое мнение.

[Viktor]

Или вот тоже ;)
Скажите уважаемые Viktor и Adnrei, как давно вы занимаетесь тестированием? И какого уровня проекты вам приходилось полноценно тестировать?

Пятого, а в прошлый четверг шестого :)
А если серьезно, почему вы уважаемый Case, недовольны что я сравнил тестеров с хакерами
вот как описывается слово hack
An incredibly good, and perhaps very time-consuming, piece of work that produces exactly what is needed
А вот и hacker
A person who enjoys exploring the details of programmable systems and how to stretch their capabilities, as opposed to most users, who prefer to learn only the minimum necessary.

Сейчас, конечно, бизнесбилы замарали эти слова, называя каждого обкакавшегося мальчишку хакером.
Но хакер - это тот кто "ищет", а не тот, кто "ломает" (или делает, а делает кто? программисты, аналитики).
Кстати, возвращаясь, к нашей :) теме Администраторы ничего "не делают", "не ломают" и "не ищут"
Вот так, я лишь имел ввиду характер работы, направленный на поиск, а не на случайный "клик"

[Viktor]

При этом человек должен быть не нервым, ведь ему дело придется иметь, как с нервным заказчиком, ленивым программером...
...
Ведь программист это творческий человек.

Как первое контрастирует со вторым!
Ленивый творческий программер
А я всегда считал тестирование творческим процессом
а программирование, администрирование и проектирование - занудством :)

[Yarilo]

Русские шрифты заработали :)
Согласна с ex-dani в том, что тестировщик должен быть терпеливым, потому что если это не так, то он недолго будет тестировщиком.

Это такая профессия, что важнее человеческие качества, чем начальные умения.

Но даже и терпения мало:
если тестировщика в компании коллеги не уважают как профессионала (относятся несерьезно, типа не программирует, просто тыкает по готовому), пусть даже и начальство понимает его необходимость и важность, то тестировщик, при всем изначальном желании тестировать, переквалифицируется в ряды тех, кого уважают как профессионала коллеги.

А про творчество могу так сказать - зачастую разработчики не продумывают все варианты поведения системы, поэтому, когда тестировщик планирует тестирование, то он сам создает модель системы, возможно (и в большинстве случаев это так) более полную и адекватную,чем ее построили разработчики. Спецификации от разработчиков далеко не идеальны.

[Dmitry_NJ]

А Тестирование в идеале происходит по спецификации, где тоже не разгонишься придумыванием.

Программирование в идеале тоже происходит по спецификациям и разгоняется с придумыванием скорее архитектор, нежели программист. "Кулибинство" программистов далеко не всегда приветствуется, особенно если дело касается аутсорсинга.

[Case]

Спецификации от разработчиков далеко не идеальны.

Наверное, потому что спецификации это не документ, который должны составлять разработчики ;)