Сообщений в теме: 84

[barancev]

Иногда в ISTQB встречаются весьма интересные вопросы с весьма неоднозначными ответами :)
Предлагаю попытаться коллективно ответить на один из таких вопросов в форме голосования.

(если требуется перевод на русский язык -- напишите, я переведу)

[Alfa]

ИМХО в вопросе не хватает дополнения «for any non trivial program». Тогда все становится проще.

[barancev]

ИМХО в вопросе не хватает дополнения «for any non trivial program». Тогда все становится проще.

Ну, извиняйте, я не сам придумал вопрос :)

[rlabs]

"Исчерпывающее" можно обратно перевести?
Если это good enough, то вполне даже possible.

[barancev]

"Исчерпывающее" можно обратно перевести?
Если это good enough, то вполне даже possible.

Смотрите на заголовок опроса: "Exhaustive testing is..."

[Alfa]

ИМХО в вопросе не хватает дополнения «for any non trivial program». Тогда все становится проще.

Ну, извиняйте, я не сам придумал вопрос :)

Да я без претензии. Просто составление некорректных/неполных вопросов местами превращается в профессиональную забаву авторов вопросов.
И я что-то не уловил тонкой грани между: «practically possible» и «always possible».

[Clauster]

А это точно исчерпывающее? Может, всестороннее? Или даже изнуряющее?
Наверно все зависит от того, что надо исчерпать...

[Alfa]

А это точно исчерпывающее? Может, всестороннее? Или даже изнуряющее?
Наверно все зависит от того, что надо исчерпать...

Исчерпать надо все.

exhaustive testing: A test approach in which the test suite comprises all combinations of
input values and preconditions.

Исчерпывающее тестирование (exhaustive testing): Методика тестирования, в которой
набор тестов включает в себя все комбинации входных данных и предусловий.

Из глоссария ISTQB.

[rlabs]

"Исчерпывающее" можно обратно перевести?
Если это good enough, то вполне даже possible.

Смотрите на заголовок опроса: "Exhaustive testing is..."

Да, проглядел, прошу прощения.

Будем считать, исчерпывающее - это все возможные тестовые случаи.

[Clauster]

Исчерпать надо все.
Из глоссария ISTQB.

Видимо нужен смайлик лопаты или тег какой-нибудь, шутки помечать.

[LeshaL]

Исчерпать надо все.
Из глоссария ISTQB.

Видимо нужен смайлик лопаты или тег какой-нибудь, шутки помечать.

Вот варианты данного определения (без ответа на вопрос)
http://www.allinterv...wers/60376.html
Мне думается, что правильное под номером 4.

[Clauster]

И я что-то не уловил тонкой грани между: «practically possible» и «always possible».

я тоже тогда включу режим зануды
always possible - всегда возможно
practically possible - практически возможно
Тонкая грань в том, что всегда это всегда, а практически это при определенных условиях, но не всегда.

[barancev]

И я что-то не уловил тонкой грани между: «practically possible» и «always possible».

я тоже тогда включу режим зануды
always possible - всегда возможно
practically possible - практически возможно
Тонкая грань в том, что всегда это всегда, а практически это при определенных условиях, но не всегда.

Да, причём в вариантах ответов также предлагается отличать это от "impractical but possible", то есть "возможно при определённых условиях, но нафиг не нужно".

[Spy]

а "внимание - правильный ответ" когда будет? :)

[barancev]

а "внимание - правильный ответ" когда будет? :)

Правильный по версии ISTQB?
Или вас интересует моё личное мнение? :)
Давайте наберём голосов хотя бы 20-25, мне интересно, что народ думает по этому поводу.

[LeshaL]

Правильный по версии ISTQB?
Или вас интересует моё личное мнение? :)

Неужто правильные ответы отличаются? :)

PS: захотелось узнать, что по этому поводу пишет товарищ Блэк в книге
Advanced Software Testing - Vol. 1: Guide to the ISTQB Advanced Certification as an Advanced Test Analyst
Поискал я там (в обоих томах) и не нашел ничего. Видимо вопрос не для Advanced...а может искал плохо.

[nhuber]

Вопрос, пожалуй, полезен, поскольку заставляет задуматься над тем, для чего ведётся тестирование. Однако попытка дать единый ответ на этот вопрос представляется непрактичной. Потому что ответ зависит от того, с какой целью ведётся тестирование.

Если попытаться дать более или менее общий ответ, то у меня ход расуждений приблизительно следующий. Что такое исчерпывающее тестирование? Это такой объём тестирования, после которого проводить дальнейшее тестирование не требуется. Что такое "требуется или не требуется", зависит от обстановки. Если, например, пользователи грозятся перейти с моего приложения на чужое, то мне потребуется исправлять в своей программе ошибки и тестировать её. Если я написал Блокнот, у которого проблемы с разбивкой текста на строки, но я считаю, что пользователи перебьются, поскольку эта программка лишь часть операционной системы, которую и так будут покупать, то проведённого мной тестирования достаточно. А если у меня программный ядерный чемоданчик, то я, вероятно, просто никогда не остановлю тестирование. В результате ответ - нельзя сказать, что исчерпывающее тестирование возможно всегда; нельзя сказать, что оно невозможно и не нужно на практике, следовательно, нельзя сказать, что оно непрактично. Получается, возможно, но не всегда. Далеко не всегда.

[Natalya Rukol]

Жизненные реалии - п.3

Интересно узнать "правильный" ответ :)

А вообще, больше всего смущает слово "possible". Есть "theoretically possible" - это про коня в вакууме, а есть практика, с ресурсами и сроками.

[barancev]

Если попытаться дать более или менее общий ответ, то у меня ход расуждений приблизительно следующий. Что такое исчерпывающее тестирование? Это такой объём тестирования, после которого проводить дальнейшее тестирование не требуется. Что такое "требуется или не требуется", зависит от обстановки.

Исчерпывающее -- это не "good enough", я уже про это отвечал. Это действительно полный перебор всех допустимых входных значений. Независимо от обстановки.

[barancev]

А вообще, больше всего смущает слово "possible". Есть "theoretically possible" - это про коня в вакууме, а есть практика, с ресурсами и сроками.

Из предлагаемых вариантов ответов можно предположить, что составители вопроса имели в виду "possible"="theoretically possible, at least sometimes" и "practical"="practically possible and [sometimes] wholesome".