Перейти к содержимому

Аудит и оптимизация QA-процессов
онлайн, начало 4 декабря
Практикум по тест-дизайну 2.0
онлайн, начало 4 декабря
Школа Тест-Аналитика
онлайн, начало 9 декабря
Школа тест-менеджеров v. 2.0
онлайн, начало 9 декабря
Фотография

Как не попасть под сокращение?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 58

#1 Alex_Gurevich

Alex_Gurevich

    Специалист

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 538 сообщений
  • ФИО:Гуревич Александр Львович
  • Город:Москва

Отправлено 28 ноября 2008 - 12:35

Каждая пятая российская компания уже начала прощаться с частью своих сотрудников. Работодатели именуют это "оптимизацией кадрового состава", а работники - катастрофой читать дальше >>>

По материалам журнала "e-prof.ru"
  • 0

#2 SALar

SALar

    Гуру

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 289 сообщений
  • Город:Москва


Отправлено 30 ноября 2008 - 22:33

Alex, зачем вы все это сюда тянете? Здесь все таки приличное место. И давать ссылки на явную "джинсу" без комментариев... Не комильфо это.
  • 0

-- 

Сергей Мартыненко

Блог 255 ступеней (байки для оруженосца)

facebook (Дети диаграммы Ганта)

ВебПосиделки клуба имени Френсиса Бэкона 

 


#3 anz

anz

    Новый участник

  • Members
  • Pip
  • 26 сообщений

Отправлено 01 декабря 2008 - 09:46

я поддерживаю вопрос

алекс_гуревич в совершенно невообразимых количествах создает какие-то темы либо со ссылками на ряд желтых ресурсов либо со словами, которые не поддаются расшифровке

я использую этот форум, заходя в среднем раз в день по ссылке "новые сообщения", где вижу все новые темы и темы, в которых появились новые сообщения, как следствие я вынужден тратить своё время на просмотр сообщений спамера

обращаюсь к администрации, которая, я надеюсь, читает эти сообщения, с предложением - а) провести работу со спамером б) удалить его аккаунт

потому что в противном случае я не намерен тратить своё время на бесполезную информацию, и буду рекомендовать аналогичное своим друзьям
  • 0

#4 obvious

obvious

    Новый участник

  • Members
  • Pip
  • 38 сообщений

Отправлено 01 декабря 2008 - 14:06

я использую этот форум, заходя в среднем раз в день по ссылке "новые сообщения", где вижу все новые темы и темы, в которых появились новые сообщения, как следствие я вынужден тратить своё время на просмотр сообщений спамера


+1
  • 0

#5 greesha

greesha

    Опытный участник

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 363 сообщений
  • ФИО:Печёнкин Григорий Михайлович
  • Город:Мытищи

Отправлено 01 декабря 2008 - 15:09

обращаюсь к администрации, которая, я надеюсь, читает эти сообщения, с предложением - а) провести работу со спамером б) удалить его аккаунт

потому что в противном случае я не намерен тратить своё время на бесполезную информацию, и буду рекомендовать аналогичное своим друзьям


Вот этот Ваш пост, кстати, - полезная информация? А я на него уже больше минуты потратил.
  • 0
Григорий Печёнкин
greesha.ru
жежешечка

#6 nsimonov

nsimonov

    Новый участник

  • Members
  • Pip
  • 27 сообщений
  • ФИО:Симонов Николай
  • Город:Московская область

Отправлено 02 декабря 2008 - 05:37

А я поддержу автора. Тема что называется "в тему".
Прочитал по диагонали все верно написано в принципе, это мне (и тем, кто выразил недовольство) все и так понятно, НО не все же знают, как вести себя в кризис. Также статья поможет бойцам работать и не в условиях кризиса - в ней есть полезные советы на каждый день.
В общем -1 :).
  • 0

#7 SALar

SALar

    Гуру

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 289 сообщений
  • Город:Москва


Отправлено 02 декабря 2008 - 19:17

А я поддержу автора. Тема что называется "в тему".
Прочитал по диагонали все верно написано в принципе, это мне (и тем, кто выразил недовольство) все и так понятно, НО не все же знают, как вести себя в кризис. Также статья поможет бойцам работать и не в условиях кризиса - в ней есть полезные советы на каждый день.
В общем -1 :).

Специально для вас nsimonov.
"Я очень хочу попасть под сокращение. Получить три месячных оклада и уехать на год-полтора в теплые страны. Спокойно отдохнуть, запустить пару-другую проектов... Днем писать нетленку, а ночью слушать живой джаз и пить пино-коладу. Купаться в теплом ночном море и слизывать морскую соль с губ своей подруги. И, может быть, через год вернуться. Я хочу попасть под сокращение."
Кто подпишется под этим?
  • 0

-- 

Сергей Мартыненко

Блог 255 ступеней (байки для оруженосца)

facebook (Дети диаграммы Ганта)

ВебПосиделки клуба имени Френсиса Бэкона 

 


#8 Green

Green

    Гуру

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 233 сообщений
  • ФИО:Гринкевич Сергей
  • Город:Москва

Отправлено 02 декабря 2008 - 19:52

Получить три месячных оклада...


В том то и проблема, что сейчас (кто из-за реальных проблем, а кто и "под шумок") сокращают (но фактически увольняют с минимальным, а то и без всякого пособия) людей.

Так что...
Гудбай Америка, о-о-о
  • 0
Гринкевич Сергей

#9 nsimonov

nsimonov

    Новый участник

  • Members
  • Pip
  • 27 сообщений
  • ФИО:Симонов Николай
  • Город:Московская область

Отправлено 03 декабря 2008 - 05:57

2SALar
Получив три месячных БЕЛЫХ оклада, как-то не получится никуда уехать. Дай бог месяц протянуть. В среднем сейчас черую ЗП получают порядка 80% рынка. Колебания официальной части составляют от 10 и до 20К в месяц. Остальное конверт или на карточку. Если вы счастливый обладатель полноценной белой ЗП, то вам несказанно повезло. Тут на вас действует позитив от сокращения. Если же ЗП серая, то как правило сокращения не бывает. Просто "по своему желанию" и точка. Так как инструмент давления прост - не напишешь, будешь в белую получать!
  • 0

#10 Alex_Gurevich

Alex_Gurevich

    Специалист

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 538 сообщений
  • ФИО:Гуревич Александр Львович
  • Город:Москва

Отправлено 03 декабря 2008 - 07:30

Alex, зачем вы все это сюда тянете? Здесь все таки приличное место. И давать ссылки на явную "джинсу" без комментариев... Не комильфо это.


Сергей, это вроде бы солидный электронный журнал. Почему "джинса"?

Может быть кому-нибудь будет полезно.
  • 0

#11 Natalya Rukol

Natalya Rukol

    Гуру

  • Admin
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 001 сообщений
  • Город:Moscow


Отправлено 30 марта 2009 - 21:18

Полезных людей, если только фирма совсем не закрывается, ещё никто не сокращал. Поэтому ответ на вопрос "как не попасть под сокращение?" простой: быть полезным. Всё остальное - от лукавого :-)
  • 0

#12 SALar

SALar

    Гуру

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 289 сообщений
  • Город:Москва


Отправлено 01 апреля 2009 - 13:22

Полезных людей, если только фирма совсем не закрывается, ещё никто не сокращал. Поэтому ответ на вопрос "как не попасть под сокращение?" простой: быть полезным. Всё остальное - от лукавого :-)

Расскажите это Славе Панкратову.

- Тебе сколько лет?
- 20.
- И ты еще до сих пор не понял в какой удивительной стране ты живешь? Баян можно, аккордеон - нет. Кларнет - правильный инструмент, а саксофон приравнивается к холодному орудию.

(с) "Стиляги"


  • 0

-- 

Сергей Мартыненко

Блог 255 ступеней (байки для оруженосца)

facebook (Дети диаграммы Ганта)

ВебПосиделки клуба имени Френсиса Бэкона 

 


#13 marmaria

marmaria

    Новый участник

  • Members
  • Pip
  • 8 сообщений
  • ФИО:Лазутина Мария
  • Город:Набережные Челны

Отправлено 11 апреля 2009 - 17:18

Вопрос, "как не попасть под сокарщение?" во время кризиса звучит так же как вопрос "как не стать несчастным?".
Совет может быть действительно один, но очень емкий, который выразила Natalya Rukol (я - про полезность). Но даже это не всегда имеет значение.
У нас один из клиентов клиентов недавно уволил своего начальник отдела продаж. Нет, фирма продолжает работать. Но только обязанности того начальника исполняет один из ведущих менеджеров по продажам. Почему? Да потому, что объективно сейчас не нужен более дорогой сотрудник для поддержания жизнеспособности компании, ее и преодоления самого трудного этапа кризиса. Генеральный так прямо уволившемуся и сказал, дескать, я тобой очень доволен и готов тебя пригласить обратно, когда объективные возможности рынка станут другими, но сейчас не могу продолжать твое содержание на прежних условиях.
Трудное решение, но он его принял. И насколько я знаю, остались в хороших отношениях. Сумел, значит, подобрать нужные слова.
Так вот, как тут надо было этому начальнику отдела изловчиться и не попасть под сокращение?! Да и если бы не попал, смысл оставаться?
  • 0
Если вы думаете что слишком малы, что бы быть эффективным, то вы никогда не засыпали с комаром в комнате

#14 Vita

Vita

    Опытный участник

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 315 сообщений
  • ФИО:Виктория
  • Город:Ярославль

Отправлено 12 апреля 2009 - 12:34

И насколько я знаю, остались в хороших отношениях. Сумел, значит, подобрать нужные слова.
Так вот, как тут надо было этому начальнику отдела изловчиться и не попасть под сокращение?! Да и если бы не попал, смысл оставаться?


Есть вероятность того, что, будучи в "хороших отношениях" он и возьмет его обратно, через три месяца оплачиваемого условиями сокращения отпуска.

Близкий мне человек пережил сокращение (не сократили - перевели на другую работу). Я бы не хотела это пережить. Гораздо лучше по своей воле и выбору менять работу, а если работа нравится то и не менять. Сократить могут и того кто полезен (зато, например, не родственник) и кто не умеет полезным казаться.

Одного парня сократили в одном месте, потом в другом, он вернулся на первое место на другую должность.

Самый несчастный человек - для кого в мире не нашлось работы.

Предполагаю, что лучшее тут слово быть "востребованным". Задумываться, интересоваться, где я мог бы работать еще?

Рассказывала знакомым о Марине, мать ее инвалидом стала, когда Марине было 3 года. Есть еще старенький дедушка. Марину сокращают. На первое место списка причин приоритетов ставится квалификация, и только потом количество иждивенцев... В небольшом Буе трудно найти работу. Знакомые говорят: "Буй - хороший город, там дешевый ресторан..." Мы не знаем, как сложится жизнь у Марины, и какое значение имеет ресторан. Со своей стороны просила похлопотать за нее причастного руководителя. Хорошая девушка, с ней легко и приятно общаться, обладает столь редкими положительными человеческими качествами...
  • 0

С уважением, Vita
... you can learn from that too


#15 marmaria

marmaria

    Новый участник

  • Members
  • Pip
  • 8 сообщений
  • ФИО:Лазутина Мария
  • Город:Набережные Челны

Отправлено 13 апреля 2009 - 06:24

Задумываться, интересоваться, где я мог бы работать еще?

Полностью с Вами согласна, Vita. Кризис - хорошее время задуматься над альтернативами.
И время чтобы заняться самообразованием, на которое у нас всегда не хватает времени.
Тогда и к факту своего сокращения можно будет отнестить более спокойно.
  • 0
Если вы думаете что слишком малы, что бы быть эффективным, то вы никогда не засыпали с комаром в комнате

#16 DrVal

DrVal

    Постоянный участник

  • Members
  • PipPipPip
  • 230 сообщений
  • ФИО:Drozdov V. V.

Отправлено 24 апреля 2009 - 17:45

Это как раз пример, что человек перестал быть полезным.

Да потому, что объективно сейчас не нужен более дорогой сотрудник для поддержания жизнеспособности компании, ее и преодоления самого трудного этапа кризиса.


  • 0

#17 Vita

Vita

    Опытный участник

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 315 сообщений
  • ФИО:Виктория
  • Город:Ярославль

Отправлено 25 апреля 2009 - 20:22

человек перестал быть полезным.

Полезен - не слишком ли узкое понятие?

Из чего складывается мнение о работнике?

Исполнительность, дисциплина, успешность, профессионализм, аккуратность, серьезность, опыт, такт, обаяние, симпатия, опрятность и стиль, количество больничных листов, детей, родство, соседство, дружба, корпоративные вечеринки многое другое.

Даже пол играет значение. Например, в отделе двое в отпуске по уходу, три в декрет скоро вот-вот уйдут. Кого, думаете, в таких условиях подумали бы в первую очередь сокращать. Молодого специалиста три года сокращать нельзя по нашему коллективному договору.
При всем этом начинают сокращение с последнего, пришедшего на предприятие, рассматривают возможность оптимизации производства, сокращают конкретные рабочие места. Инженер по обучению на большом предприятии – очень полезный человек, но если некого уже сокращать, все и так очень загружены профильной работой – сокращают его.

Важно, когда многие моменты вопросов сокращения и приоритетов по антикризисным мерам учтены в коллективных договорах на Ваших предприятиях.

Тем, кто будет трудно переносить период сокращения, не нужно стесняться обращаться за поддержкой к друзьям, родным, к психологам. За черной полосой жизни, какая бы она длинная не была, будет обязательно белая. Нужно себя вести достойно в любой ситуации и верить в себя.

Если интересно, что обсуждается на пленуме ЦК Профсоюза железнодорожников.
Газета "Сигнал" № 14 от 27 апреля. Там есть статья и о моей работе.
http://rosprofzhel.r...
  • 0

С уважением, Vita
... you can learn from that too


#18 DrVal

DrVal

    Постоянный участник

  • Members
  • PipPipPip
  • 230 сообщений
  • ФИО:Drozdov V. V.

Отправлено 27 апреля 2009 - 09:39

Социальную нагрузку должно брать на себя государство, а не конкретный работодатель.
Последний же должен заботиться о рентабельности своего предприятия, чтобы не загнуться и не оставить без работы весь коллектив.

И если человек не повышает рентабельность, значит он бесполезен (возможно это и не его вина вовсе - в условиях кризиса поменялись приоритеты).

P.S.
Я не беру проблему крупных предприятий и городов-сателлитов.
Но в Москве найти грамотного IT специалиста не стало проще.
И денег меньше он просить не стал.

P.P.S.
Просто изложил свою точку зрения, "адвокатом дьявола" быть не собираюсь.
  • 0

#19 Vita

Vita

    Опытный участник

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 315 сообщений
  • ФИО:Виктория
  • Город:Ярославль

Отправлено 27 апреля 2009 - 15:52

Не хотите брать на себя социальную нагрузку, вот и трудно найти грамотных IT специалистов. Сочувствую. Верю, что дело не только в этом.
Есть ощущение, что в Москве народ избалован возможностями. Можно порадоваться за всех Вас, и посочувствовать Вашим проблемам.

Наоборот, вижу у нас в Ярославле много ребят толковых, диву даешься - какие молодцы, конечно не все. Требования к ЗП у нас намного скромнее.

Конечно "полезный" - важно. Успешный - еще лучше!
  • 0

С уважением, Vita
... you can learn from that too


#20 dlg99

dlg99

    Специалист

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 609 сообщений
  • ФИО:Andrey Yegorov
  • Город:Redmond, WA

Отправлено 27 апреля 2009 - 17:19

Не хотите брать на себя социальную нагрузку, вот и трудно найти грамотных IT специалистов. Сочувствую.


что нужно на себя брать? какую нагрузку?
раскройте, пожалуйста, эту тему поподробнее.
  • 0
Andrey Yegorov. Изображение


Здесь может быть ваша вакансия
Реклама на портале
Тестирование юзабилити (usability)
онлайн
Chrome DevTools: Инструменты тестировщика
онлайн
SQL для тестировщиков
онлайн



Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Яндекс.Метрика
Реклама на портале