Мудрость тестировщика
#81
Отправлено 30 октября 2012 - 21:32
Так меня это смутило, что стала всерьез задумываться уйти из ИТ в мир производства. Так и подумала, если бы хотела и могла, то только там-то, вот туда и зовут. Как это совместить любовь к своей работе в ИТ, и такое же, быть может временное, но сильное желание ее сменить.
До этого с интересом прошла несколько собеседований, в Ярославле вакансии ведущего тестировщика редкость, однако случается всякое. Всем признательна за оказанное доверие, интересные тестовые задания, спасибо за силу очарования отдельных руководителей отделов тестирования, за собеседования на английском и корректность.
Мне понравился вопрос на собеседовании, есть ли у меня домашнее животное, отвечаю, есть рыбки в аквариуме, именно в тот день, когда меня спросили, рыбок стало больше, без моего в этом участия.
С уважением, Vita
... you can learn from that too
#82
Отправлено 09 декабря 2012 - 08:08
*Все приходит с опытом, поэтому ни одно собеседование в Вашей жизни не было зря, либо это опыт избежать повтора ошибок, либо тот, кто собеседует Вас, может совершенно бескорыстно дать Вам хорошую рекомендацию в другое место, либо дать Вам полезный совет. Эти люди видят Вас со стороны и зачастую, если так и есть, видят в Вас много того, что Вы не замечаете в себе, определенные Ваши преимущества, качества, которые «в цене», востребованы на рынке труда.
Как пример, мне всегда думалось, что основная моя работа направлена на тестирование программного обеспечения. И не замечала, что много времени работаю над развитием и доработкой программного обеспечения своей любимой «задачи», в некоторых организациях есть такая профессия «сервис-менеджер», что очень близко к тому к чему привыкла, в чем имею длительный опыт и к чему есть склонности. Еще узнала о том, что тестировщики в Ярославле с опытом работы редки и в основном трудоустроены и это явное мое преимущество.
Как нужно прийти на собеседование? В хорошем настроении, прощая себе свои недостатки и отчасти забыв о тех негативных причинах желания сменить работу. Если я понимаю, что сильно привязана к ж.д. и все же хожу на собеседования, то стараюсь просто оценить не то берут или нет, а то, довольна ли собой, как себя вела, что говорила, мой личный результат в одном таком собеседовании. Я всегда благодарна тем, кто когда-либо приглашал меня. Лично для меня это новый поток сил, энергии, спасибо. Такие банальные слова, как важно любить свою работу, как хорошо когда она тебе нравится, и ты можешь глубоко и качественно ее выполнять и видеть свои шаги вверх в этом направлении, свои успехи, свое развитие, и самое приятное, когда тебя на работе ни что не отвлекает.
С уважением, Vita
... you can learn from that too
#84
Отправлено 10 декабря 2012 - 20:12
Для тестировщика также очень важно уметь видеть, замечать и учитывать все возможные неточности, несоответствия, противоречия… Особенно это важно во время составления технического задания и обсуждения его с заказчиком.
В некоторых компаниях тестировщик не общается с заказчиком, полномочия узкоспециализированы, а для меня это тоже неотъемлемая часть работы, и это делаю автоматически качественно, будто кто-то меня этому когда-то учил.
С уважением, Vita
... you can learn from that too
#85
Отправлено 10 декабря 2012 - 21:25
Заказчик особенный, если поручил Исполнителю составить ТЗ - это редкий шанс, этот человек очень ценный в вашем бизнесе. Здесь надо постараться составить ТЗ так (тестировщику соответственно проверить), чтобы все "нужные дыры", технически и юридически выгодные для Исполнителя, оставались скрытыми от Заказчика.Для тестировщика также очень важно уметь видеть, замечать и учитывать все...
Мудрость тестера состоит в тонкой дипломатии в пользу Исполнителя/Работодателя, а в некоторых организациях даже есть специалист по сопровождению, чтобы потом (на основании правильно составленного ТЗ и т.п.) утихомиривать Заказчика, сглаживая его негативные реакции на проявление дефектов, кривую/тормозную реализацию, жалобы пользователей...
Да что там Заказчик, как важно уметь любить своего Работодателя так, чтобы за его спиной бродить по собеседованиям, словно по лесу в поисках грибов (их, как и многое другое, надо правильно собирать и готовить).
А ещё более важно, чтобы Работодатель любил или уважал твоих родных/знакомых, по чьему "звонку" ты был принят на работу, тогда тебе будут все завидовать, но самое приятное не это, а когда тебя на работе ни что не отвлекает от личных дел, даже сама работа...
#86
Отправлено 11 декабря 2012 - 10:18
Живо пишете, почитала с интересом. А может преимущество, победа дипломатии тогда, если Вас берут на новую работу не по звонку родственника или знакомого, а потому что проницательный потенциальный работодатель (порой прозрение у тех, кому скоро на пенсию). Либо ваш коллега по прошлому месту работы знает много о Вашем трудолюбии, успехах, развитии и той же дипломатии и коммуникабельности, зовет вас к себе.Да что там Заказчик, как важно уметь любить своего Работодателя так...
Мой начальник предприятия мне нравится, я ему не говорила. Мой начальник отдела мне нравится, говорила ему что люблю, в хорошем смысле слова, он понимает. Зам. начальника отдела мне нравится, говорила ей, что мне нравится, когда она так ласково и внимательно в чем-то новом разбирается. Работодателя лично не знаю, он далеко, остальные - такие же наемные работники как и я. Когда год назад сменила отдел, на прощание вполне искренне сказала прежнему начальнику, что приятно мне было с ней работать и спасибо за то, что она забрала меня с прежнего места работы. Всегда стараюсь понять того, кто делает мне больно и простить, оставив только хорошие воспоминания. А когда и почему случается "последняя капля" это у каждого работника по-разному. Просто еще из-за определенных реформ могут Вас и большую часть предприятия сократить, а Вы, с профильным образованием, окажетесь к этому не готовы. А еще семья может переезжать в другой город, например, мужа переводят, а Вы не готовы ходить на собеседования, не знаете себе цену и в каком направлении сейчас развивать себя, чтобы быть востребованным на рынке труда.
С уважением, Vita
... you can learn from that too
#87
Отправлено 11 декабря 2012 - 20:50
С этой мудростью согласен (особенно, если старания результативны).Всегда стараюсь понять того, кто делает...
А дальше:
Вопрос 1.А может преимущество, победа дипломатии тогда, если ... ваш коллега по прошлому месту работы знает много о Вашем трудолюбии, успехах, развитии и той же дипломатии и коммуникабельности, зовет вас к себе.
Спасибо за иллюстрацию "грязного" хэдхантинга. С таким духовным потенциалом и мудростью вы это серьёзно - не понимаете, что переманивание хорошего специалиста - это неэтично, тем самым наносится ущерб компании, в которой сейчас работает этот специалист?
Вопрос 2.
Вы абсолютно не догадываетесь о бонусе, который "заботливый" коллега по прошлому месту работы получит, за то что приведёт вас в свою компанию?
Вопрос 3.
С одной стороны (включился свет конфуцианства):
с другой - опускаетесь до озабоченности о примитивной выгоде (и свет погас):Мой начальник предприятия мне нравится...Мой начальник отдела мне нравится, говорила ему что люблю...Зам. начальника отдела мне нравится
Это мудрость тестировщика или типа - а понимайте как хотите?а Вы не готовы ходить на собеседования, не знаете себе цену и в каком направлении сейчас развивать себя, чтобы быть востребованным на рынке труда.
#88
Отправлено 12 декабря 2012 - 13:42
Не думаю, что меня понимают все, для этого есть шанс у всех оспорить и высказать свое мнение. Вы пытаетесь смотреть на ситуацию глазами работодателя, который не может конкурировать на рынке труда условиями работы и ЗП? А я лишь исполнитель, как Вы пишете.
Азарт вызывают Ваши слова, но не знаю в чем мы можем соревноваться. А Вы кто в тестировании, руководитель отдела? Вероятно, не часто балуете работников добрым словом. Вы мне своим темпераментом напомнили одного чиновника, который жестко навязывал пользователям свой проект, не желая его адаптировать к местным условиям.
А как у Вас со знаниями трудового права? Интересный, хороший конкурс устраивает РОСПРОФЖЕЛ ОАО "РЖД", там могут участвовать только члены профсоюза ж.д., я скромно ответила на 12 вопросов из 15. Казалось бы, зачем эти знания исполнителю, немного еще курирую эту тему на предприятии.
Вы спросили про любовь к работодателю - я ответила, не рассказала еще про любовь к разработчикам проекта, так что исправляю.
Хочу попросить Вас, Себастьян, написать нечто полезное, мудрое в тему, уверена, что сможете.
С уважением, Vita
... you can learn from that too
#89
Отправлено 12 декабря 2012 - 19:32
Понимаю, если Вы потеряли ценного работника(ов) и это Вас тревожит. Не знаю, что в такой ситуации зависело от Вас.Спасибо за иллюстрацию "грязного" хэдхантинга... Вы это серьёзно - не понимаете, что переманивание хорошего специалиста - это неэтично, тем самым наносится ущерб компании, в которой сейчас работает этот специалист?
Информация по теме от творческого коллектива под редакцией засл. работника высшей школы, профессора, д.э.н. Чудновского Алексея Даниловича.
ТУРИЗМ И ГОСТИНИЧНОЕ ХОЗЯЙСТВО: «По своим методам «хэдхантинг» напоминает «холодную войну» за Персонал. Однако если на рынке труда существует предложение данного вида услуг, то, следовательно, есть и его потребители. Российский работодатель привык экономить на человеческих ресурсах. Далеко не все организации рассматривают финансовые вложения в персонал как выгодное размещение капитала, которое в будущем принесет соответствующую отдачу. Зачастую работник воспринимается как неизбежный элемент производства, который в идеале должен трудиться 24 часа в сутки, желательно без перерывов и обедов, и хорошо бы без зарплаты. Так что «хэдхантинг» можно считать позитивным явлением, так как он выступает своеобразным (с определенными оговорками этического порядка) стимулятором ряда компаний с точки зрения увеличения вложений в персонал».
С уважением, Vita
... you can learn from that too
#90
Отправлено 12 декабря 2012 - 20:00
Неужели, соответственно вашему потенциалу, у вас не было шанса выбирать начальника, т.е. место работы, где лучше условия и т.п.? Правильно ли я понимаю, что для вас быть графиней де Пейрак не так уж и плохо?Меня брали дважды начальники отдела...
Да все вас понимают, особенно... так, кто тут понаехал - поделитесь тяжестью жизни с графиней де Пейрак!работала ... даже не за еду, дешевле. Не думаю, что меня понимают все, для этого есть шанс у всех оспорить и высказать свое мнение.
— Теперь вот такое предложение. А что если про любовь к работодателю…Вы спросили про любовь к работодателю - я ответила, не рассказала еще про любовь к разработчикам проекта, так что исправляю
— Не стоит!
— Ясно. Тогда может быть нужно про любовь к разработчикам…
— Не нужно!
— Понятно… Разрешите хотя бы про любовь к пользователям…
— Вот это попробуйте!
Отвечаю на вопрос и просьбу:А Вы кто в тестировании, руководитель отдела?
Хочу попросить Вас, Себастьян, написать нечто полезное, мудрое в тему, уверена, что сможете.
Нет - я не руководитель - я работаю.
#91
Отправлено 12 декабря 2012 - 20:44
В некоторых крупных компаниях есть сильный кадровый механизм "курирования", я его познала сполна - 9 лет. Имею профильное образование по управлению. Есть несколько письменных приглашений на работу разного времени, которые мне не дали принять. За это я получила отдачу, и многое забыто. Почти не жалею, что не попала в профиль управления движения, маркетинг, сферу обучения кадров... Сфера ИТ для меня творческое и открытое для реализации силы дело, в первом отделе я отработала 7 лет, ушла к начальнику, который ранее работал со мной над одним проектом, вместе с проектом, это на пользу проекту, уйти к нему хотела и мне помогли. Я чувствительна как графиня, смотрела этот фильм лет 20 назад.Неужели, соответственно вашему потенциалу, у вас не было шанса выбирать начальника, т.е. место работы, где лучше условия и т.п.? Правильно ли я понимаю, что для вас быть графиней де Пейрак не так уж и плохо?
Компетентно ставлю себя на место пользователя, глубоко вникаю в технологию и влияю на процесс, но не во всех проектах это возможно, тогда я расстраиваюсь.— Понятно… Разрешите хотя бы про любовь к пользователям…
— Вот это попробуйте!
С уважением, Vita
... you can learn from that too
#92
Отправлено 12 декабря 2012 - 21:09
- вы яркая личность, но мне переходить на личности уже не велит Внутренний Голос;
- сотрудники, начальники... вместе с их компаниями меня не интересуют (замечу, я не называл ни их имён ни названий).
Не кажется ли вам большой ошибкой то, что вы здесь инициировали данную тему? т.е. не в нужное время не в нужном месте...
И ещё, умение признавать свою глупость - это мудрость, а выдавливать из себя или из других мудрость - это глупость.
#93
Отправлено 13 декабря 2012 - 07:48
Есть определенные трудности поддерживать эту тему, не скрою, не каждый рискнет что-то свое тут написать, в том числе и я не могу по определенным причинам о работе тестировщика примеры рассказывать. Не боюсь ошибаться и показывать глупость, давно уже мужчины не пытаются мне это доказывать, с тех пор как во втором классе выиграла в шахматы у друга дяди. Меня славит моя работа - статьи, видеосюжеты, публикации в книгах, публикуют мои мысли, где-то это удачно и мое, где-то мыслями, словами автора сюжета, тут я могу быть сама собой, любящей профессию, без приемов для ажиотажа чтения прессы.Vita, извините:
- вы яркая личность, но мне переходить на личности уже не велит Внутренний Голос;
...
И ещё, умение признавать свою глупость - это мудрость, а выдавливать из себя или из других мудрость - это глупость.
Кому-то бывает трудно, мучают проблемы, неприятности на работе, я тут местный профсоюз, без взносов и юристов, простым материнским словом могу поддержать, что-то пояснить, не смогу я, кто-то поддержит еще, пишите так, как можете себе позволить в условиях открытости. Те, кто тут меня обвиняют, позволяют мне раскрыться, это некий самоанализ и возможность заявить о себе, пользы особой нет - самовыражение, спасибо за участие. Хочу, чтобы тема продолжалась столько, сколько форум, независимо, буду ли я. Люблю все хорошее, доброе и умею видеть много позитивного в людях, событиях, любой достойный поступок оцениваю высоко и помню, так что, кто знает реальные интересные добрые дела в наше время, такие как благотворительность, помощь, забота и прочее в нашей сфере ИТ, прошу делиться. Тема моя и я устанавливаю правила, думаю, они не противоречат правилам форума, а может для кого-то наступит время написать и нечто мудрое, спасибо за внимание!
Мне знакомы руководители, которые много работают и не перекладывают свою работу на других.Отвечаю на вопрос и просьбу:
Нет - я не руководитель - я работаю.
Просто к сведению, немного моих слов из книги-фотоальбома РОСПРОФЖЕЛ: "как приятно работать в условиях соблюдения трудового права..."
С уважением, Vita
... you can learn from that too
#94
Отправлено 13 декабря 2012 - 19:30
Мудрость тестировщика, если её у него нет, - это то, чего ему никто и никогда дать не сможет....в том числе и я...Меня славит моя работа...мои мысли...и мое, где-то...тут я могу...я тут...я, кто-то...я...Тема моя и я устанавливаю правила...
#95
Отправлено 13 декабря 2012 - 20:35
Мудрая мысль может появиться у любого человека, даже такого, вероятно, кем-то обиженного, грустного, как Вы. Обычно это случается после больших сложностей, боюсь для Вас написать "потерь, беды", есть люди, которые уверены, что мои случайные слова сбываются. Будет ли она у Вас связана с тестированием - не знаю. У меня достаточно рациональный друг, мыслит без эмоций, а с годами стал внимательно прислушиваться к моей житейской интуиции. Не все в жизни поддается и следует простому и рациональному, так и Вы меня не принимаете. Я чувствительна к боли людей, к ошибкам руководителей, а к обвинениям и оскорблениям нет. Меня не задевают Ваши слова, немного развлекают. Напишите, пожалуйста, нечто положительное о себе, чтобы усилить влияние Ваших обвинений.Мудрость тестировщика, если её у него нет, - это то, чего ему никто и никогда дать не сможет.
С уважением, Vita
... you can learn from that too
#96
Отправлено 13 декабря 2012 - 20:50
Вроде тоже старалась не переходить на личности, извините, если что. И ни из кого не выдавливаю, никто не пострадал.Vita, извините:
- вы яркая личность, но мне переходить на личности уже не велит Внутренний Голос;
...
И ещё, умение признавать свою глупость - это мудрость, а выдавливать из себя или из других мудрость - это глупость.
С уважением, Vita
... you can learn from that too
#97
Отправлено 13 декабря 2012 - 21:11
Брошенные страшные для вас самой слова вам же и отольются - это просто мудрость и с этим не поспоришь, вы правильно боитесь.Обычно это случается после больших сложностей, боюсь для Вас написать "потерь, беды", есть люди, которые уверены, что мои случайные слова сбываются.
Мудрость тестировщика, если она у него есть, - это то, чего у него никто и никогда не отнимет.
#98
Отправлено 14 декабря 2012 - 04:25
- по труду и заработной плате,
- охране труда и прочие,
РОСПРОФЖЕЛ реклама тут не нужна, это организация железнодорожников, а почитать кому-то может быть полезно и спросить при случае.
У меня на работе установлен "Консультант+", но в некоторых ситуациях этого недостаточно, поэтому уточняю у специалистов ДОРПРОФЖЕЛ, нашей дорожной организации, их компетенции доверяю, проверено временем. Так как изначально не жду большой отдачи, то бесконечно им благодарна за участие, способность не только написать письмо с разъяснениями руководителю (кадрам), но и лично прийти и с ними побеседовать, молодцы.
С уважением, Vita
... you can learn from that too
#99
Отправлено 14 декабря 2012 - 08:31
С уважением, Vita
... you can learn from that too
#100
Отправлено 14 декабря 2012 - 12:21
При том, что не держу зла на тех, кто причинял мне вред своими поступками когда-либо, время показывает, жизнь этих людей сама наказывает, при чем, порой изощренным способом, намекая на то старое событие. И все же стараюсь не связывать это с собой, так как тот, кто способен сделать умышлено больно одному человеку, легко повторяет это и в отношении других.
С уважением, Vita
... you can learn from that too
Количество пользователей, читающих эту тему: 2
0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных