Знания требующиеся на зарплату от...

Сегодня в очередной раз думал о том, что делать дальше в плане карьеры. Понятное дело что в тестировании есть просто огромная бездна, в которой еще необходимо расти и развиваться. Но суть вопроса такая, хочется зп от 100 тысяч, что необходимо для этого знать. Да и вообще было бы интересно проводить некий мониторинг того что за какие знания и навыки сколько платят. Понятно что в среднем, но всё же. Судя по сайту hh.ru более менее высокие зарплаты это все что связано с управлением.

Вот на такую интересную вакансию наткнулся: http://hh.ru/vacancy...по тестированию

В Москве грамотные специалисты по автоматизации, безопасности, нагрузке часто стоят ощутимо больше 100к. И их значительно меньше, чем менеджеров.

Спасибо за рекомендации. Теперь будем стараться на работе двигаться в этом направлении, благо обучаться и развиваться у нас можно и поощряется. В менеджеры не очень хочется по ряду причин.

Кстати еще такой вопросик, насколько востребован довольно редкий навык (японского языка) в сфере IT?

В менеджеры не очень хочется по ряду причин.

А почему, если не секрет?

Да совсем не секрет. Во-первых мне нравится заниматься технологиями и самому учавствовать в процессе, а не ходить с умным лицом и раздавать аппрувы. + добавиться слишком много бумажной работы, тот объём бумаг которые сейчас на мне этого уже достаточно, больше я не хочу. Так же например не очень понятно как контролировать собственное качество исполнения работы, т.к. оно черезчур эфимерно. Мне было бы интересно что-то типа тим лида + например сейчас мне нравится то что всё в моих руках в плане организации процесса тестирования, а так же работы сопровождения продукта.

На картинке текущие тенденции рынка.


Так чтобы требовались именно специалисты - это меньшая часть вакансий. Если брать область контроля качества, то 100+ это штучные вакансии. Например, была вакансия от Бегуна пару-тройку лет назад. Искали они обычного тестировщика (не менеджера, не ведущего). Предлагали $4000. Но требования были такие, что ого-го. В частности "отличное знание Perl", "навык коде ревью", "подготовка юнит-тестов". Т.е. они искали ведущего разработчика на коде ревью и прочие активности связанные с QC.

-- Мне кажется вам были бы полезна литература: -----
Современные методы описания функциональных требований к системам Алистер Коберн
Разработка требований к ПО Карл Вигерс
Принципы работы с требованиями к программному обеспечению. Унифицированный подход Дин Леффингуэлл, Дон Уидриг
Психбольница в руках пациентов Алан Купер
Исскуство мыть слона Влад Головач
Не заставляйте меня думать! Стив Круг
Введение в SQL Мартин Грабер
Developing Time-Oriented Database Applications in SQL Richard T. Snodgrass
Рефакторинг. Улучшение существующего кода Мартин Фаулер
Ключевые процессы тестирование Рекс Блэк
Тестирование программного обеспечения. Фундаментальные концепции менеджмента бизнес-приложений Сэм Канер, Джек Фолк, Енг Кек Нгуен
Наука отладки
Аудит Лоббек
Быстрая разработка программного обеспечения Алистер Коберн
SWEBOK
Вальсируя с медведями Том Демарко, Тимоти Листер
Путь камикадзе Йордан
Бережливое производство программного обеспечения Мэри и Том Поппендик
ГОСТ 9126
ГОСТ 28195_99

-- Дополнительно -------------------
Критическая цепь Элияху Голдратт
Цель-3 Элияху Голдратт
Пространство доктора Деминга Генри Нив
Цель Элияху Голдратт
Цель-2 Элияху Голдратт
Управленческие дилеммы Эли Шрагенхайм
Выход из кризиса Деминг
Теория ограничений Голдратта Детмер
Производство с невероятной скоростью Детмер Уильям, Шрагенхайм Эли
Карьера менеджера Либо Якока

ГОСТ 34.601
ГОСТ 34.602
ГОСТ 34.603
ГОСТ 9126
ГОСТ 28195_99
ГОСТ-54869-2011-Проектный-менеджмент
ГОСТ-54870-2011-Управление-портфелем-проектов
ГОСТ-54871-2011-Управление-программой-проектов
ГОСТ Р 50779.42-99 Контрольные карты Шухарта

Спасибо огромное за такой развёрнутый список литературы. Есть теперь из чего выбрать и что читать :) Еще раз спасибо.

На картинке текущие тенденции рынка.

Где картинка?

P.S. Большое спасибо за список литературы.

-----

В Москве грамотные специалисты по автоматизации, безопасности, нагрузке часто стоят ощутимо больше 100к. И их значительно меньше, чем менеджеров.

А если сравнивать с количеством грамотных менеджеров? :)

С количеством или их зарплатой?

Вообще на прошлой работе меня поражал этот факт, что совершенно некомпетентый менеджер получал больше чем нормальный инженер или средний разработчик. Хотя единственно что он делал это ходил и спрашивал когда будет сделана какая-то фича или бага. Я не против работы менеджера и более того грамотный менеджер, способен хорошо спланировать проект, так что не будет авралов.

С количеством или их зарплатой?

Вообще на прошлой работе меня поражал этот факт, что совершенно некомпетентый менеджер получал больше чем нормальный инженер или средний разработчик. Хотя единственно что он делал это ходил и спрашивал когда будет сделана какая-то фича или бага. Я не против работы менеджера и более того грамотный менеджер, способен хорошо спланировать проект, так что не будет авралов.

иэх... откуда ж компетентные возьмутся ?

С количеством или их зарплатой?

Вообще на прошлой работе меня поражал этот факт, что совершенно некомпетентый менеджер получал больше чем нормальный инженер или средний разработчик. Хотя единственно что он делал это ходил и спрашивал когда будет сделана какая-то фича или бага. Я не против работы менеджера и более того грамотный менеджер, способен хорошо спланировать проект, так что не будет авралов.

Цитаты из разговоров с коллегой:

я хочу сказать что этой инДустрии ничто не поможет. разве что ковровые бомбардировки

а то как в сказке - что ни менеджер - то иванушка дурачок ))

с другой стороны узнаю в менеджере проекта себя 10-12 лет назад и вот тут становится грустно

Начал читать книгу Современные методы описания функциональных требований к системам Алистер Коберн, пока первые 40 страниц полёт нормальный, еще раз спасибо.

На тему менеджеров есть простое соображение, что как только им зп урежут раза в 2, что я считаю вполне справедливо, то тогда и в целом ситуация немного изменится. Еще кстати важный момент, необходимо разделять понятия тим лид и ПМ, а то часто слышал, как эти понятия путаются.

Возможно холивар где-то уже рядом))

На тему менеджеров есть простое соображение, что как только им зп урежут раза в 2, что я считаю вполне справедливо, то тогда и в целом ситуация немного изменится.

За что урежут? Точнее для чего?
Почему вы считаете это справедливым?
Что за ситуация такая и почему ее надо менять?

И да - кого вы в данном случае называете менеджером?)

С количеством или их зарплатой?

Вообще на прошлой работе меня поражал этот факт, что совершенно некомпетентый менеджер получал больше чем нормальный инженер или средний разработчик. Хотя единственно что он делал это ходил и спрашивал когда будет сделана какая-то фича или бага. Я не против работы менеджера и более того грамотный менеджер, способен хорошо спланировать проект, так что не будет авралов.

Работа менеджера не ограничивается планированием проекта. Кстати, вопросы про то, когда будет сделана фича или бага - это контроль планов, разве нет? Так уж и некомпетентен ли менеджер был?

PS. Я ни в коем случае не агитирую идти в менеджмент. :)

За что урежут? Точнее для чего?
Почему вы считаете это справедливым?

В моём понятии высокая зп может быть связана с одним из двух факторов: 1) риск - т.е. когда от твоего неверного решения что-то действительно плохое происходит (тут хороший пример свой бизнес например или трейдеры), в случае же с менеджерами чаще всего они ничем не рискуют (опять же исключительно свой опыт, так сказать смотрю на коллег). 2) когда у тебя есть какие-то достаточно редкие знания или опыт, т.е. для твоей замены придётся очень долго искать аналогичного сотрудника либо его практически нет на рынке.

Кстати, вопросы про то, когда будет сделана фича или бага - это контроль планов, разве нет? Так уж и некомпетентен ли менеджер был?

2) Вопрос когда и что будет сделано как раз таки решает менеджер. Со стороны тестирования можно только сказать что данная фича или бага может иметь следующие последствия, разработчики скажут сколько она в человекочасах будет стоить, а вот как раз менеджер должен планировать то что именно будет выпущено и сделано в первую очередь. (хотя то где я сейчас работаю, там все решается совместно и ситуация вообще достаточно радостная, но я больше вспоминаю мой предыдуший опыт).

Вроде как ответил :)

И да - кого вы в данном случае называете менеджером?)

Вопрос интересный.
Холивар , да.
Но очень хочется узнать ответ. Не только Future.
А вообще.
Ну хотя бы от тех, кто учит на менеджеров - ответ Панкратова, например.

В моём понятии высокая зп может быть связана с одним из двух факторов:

На текущий момент действует совершенно другой фактор.
"Чем хуже менеджер, тем выше зарплата." Доказательство тривиально:

В числителе качества менеджера - выдаваемая его командой "польза заказчика"
В знаменателе - величина команды

Чем больше команда (при той же пользе), тем хуже менеджер.
Но на рынке действует практически однозначное правило: "Чем больше команда, тем выше зарплата." Ну вы это сами наблюдаете: выходит на сцену докладчик и ...

В дополнение рекомендую статьи Балина особенно про оверстафинг

И да - кого вы в данном случае называете менеджером?)

Вопрос интересный.
Холивар , да.
Но очень хочется узнать ответ. Не только Future.

Есть несколько активностей, которые руководитель проекта (РП) не может делегировать полностью:
------------------
1. Планирование.
РП пишет план.
План пишется РП.
Если некто не пишет план, то он не РП.
По-другому иногда бывает, но сейчас этим можно пренебречь.
Не РП тоже может писать план. Это нормально.

2. Фильтр на вход и на выход.
Если некто не имеет возможности оказывать влияние на формирование команды, то он не РП.
------------------
А человек, "спрашивающий когда будет готово", ну не знаю. Это и секретарь может делать. Зачем вам простой диспетчер на такую зарплату?

А человек, "спрашивающий когда будет готово", ну не знаю. Это и секретарь может делать. Зачем вам простой диспетчер на такую зарплату?

Вот именно этим вопросом я всегда и задавался. Т.е. у него было 2 функции провести соц опрос и составить списочек того когда и что будет сделано и просуммировать затем, а так же ходить и ныть мол вы нихера не делаете и уходить к себе дальше смотреть ютуб.

Просто для меня сейчас становится довольно остро вопрос денег, но при этом я не хочу идти в манагеры, т.к. в моём представлении это скорее деградация, чем развитие.