Зарплата
#21
Отправлено 06 июня 2005 - 14:28
#22
Отправлено 06 июня 2005 - 14:28
Слава, я ничего не имею против обращения на "ты" при общении в инете. Мы вот, например, с тобой не знакомы лично, но это не мешает нам обращаться друг к другу на "ты". Постепенный переход с "вы" на "ты" вполне нормальный процесс даже при отсутствии личного знакомства. Но когда общение начинается с фразы "ты бы еще спросил..." это, на мой взгляд, не является признаком хорошего тона. Даже в инете.Дмитрий, переход на "ты" к сожалению нормальная практика для Рунета - у нас наверное единственный форум, где принято обращение на "Вы" - коллеге Glorius я уже подсказал, что лучше на "Вы".
#23
Отправлено 07 июня 2005 - 09:28
1. Средняя зарплата тестера, который какие функции выполняет?
2. Контрактер он или нет?
3. Величина компании и род ее деятельности тоже не маловажен.
4. Опыт работы в этой сфере, не важно, "тыкателем" или нет.
Нужно какие-то критерии определить.
Вот пример насчет бездумного тыканья по кнопкам - на последнем проекте сидел рядом с такими тыкателями, которые 400£ в день зарабатывали. Не Москва конечно, но это для любого города много...
А я когда-то 46£ зарабатывал за точно такой же рабочий день, получается средняя зарплата тестера в данной местности (46 + 400) / 2 = 223?
Что-то я так не думаю B)
#25
Отправлено 07 июня 2005 - 10:50
А помимо этого еще множество факторов (без учета АСТ), за которые тестировщики получают хорошие деньги:
- знание языка - в некоторых компаниях это важно. Вот вычитала из вакансии на место тестировщика
Но мы же не будем утверждать, что только маньяки-лингвисты будут работать тестировщиками за нормальную зарплату, остальным - удел - сто баксов в месяц?знание иностранных языков на базовом уровне, в частности французского, немецкого, испанского, итальянского, украинского, казахского навыки из смежных областей: программирование, перевод ПО и т.п
- Проектирование систем тестов, написание спец. документации (отчетов, тест-планов, регламентов и пользовательской документации)
Опыт такой действительно важен
- Умение анализировать систему и делать соответствующие выводы. Умение применять на практике фундаментальные подходы к тестированию ПО (методики).
- Владение родным языком, что немаловажно.
А вас удовлетворит человек, который в руководстве пользователя пишет "Чтобы забить фамилию, тыкать надо прямо на форму левой кнопкой мыши"????
Да много еще этих факторов: знание ПО (не АСТ) - операц. систем, багтрекеров, опыт работы со сложными системами и etc etc etc
Так что высказывание "А за что им много платить?" считаю в корне неверным.
#26
Отправлено 07 июня 2005 - 10:54
Мечты, мечты... :)По поводу использования средств автоматизированного тестирования, то всё как по мне идёт к тому, чтобы снизить потребность в непосредственно кодинге, при работе с тулами автоматизации.
Всё к тому идёт :) Берём WInRUnner и QTP - что видим? И ещё смотрим кто сейчас лидер по средствам автоматизированного функционального тестирования: как по мне, то что-то тут Mercury делает очень правильно.
Редактор портала www.it4business.ru
#27
Отправлено 07 июня 2005 - 16:45
Никто не утверждал, что такая зависимость всегда прослеживается. Более того в компаниях, у которых нет АСТ, такой зависимости не может быть в принципе, ибо соответствующие навыки просто невостребованы.А я полностью согласна с предыдущими высказываниями, что зарплата тестировщика не всегда напрямую зависит от фактора знания\незнания конкретного автоматизированного средства тестирования (АСТ).
Рискну предположить, что вам еще не довелось поработать в компаниях, где автоматизированное тестирование является неотъемлемой стадией производства, а не энтузиазмом самих тестировщиков.Это как знание дополнительного ПО - плюс в редких случаях, не более.
Это совершенно отдельный случай. Спрос на "специалистов по правой ноздре" очень невелик, набор требуемых skills может быть очень причудлив и оплата их труда очень существенно отличается от оплаты труда основной массы людей. Статистики такие случаи не делают.Впрочем, далеко не секрет, что узкие специалисты ценятся намного выше ("специалист по правой ноздре").
В тех компаниях, где это важно, знание языка не является отличительным требованием к позиции тестировщика. Это, как правило, важно для большинства работающих.- знание языка - в некоторых компаниях это важно
Написание пользовательской документации это вообще отдельный кусок работы, которым должны заниматься профессионалы, называемые техническими писателями. Если от бедности или незрелости технологических процессов в компании этим занимаются тестировщики, то неудивительно, что им за это доплачивают. Возможно где-то люди, работающие тестировщиками, еще и сетями занимаются, базы данных администрируют или осуществляют first line support. Только собственно к тестированию это все отношения не имеет.- Проектирование систем тестов, написание спец. документации (отчетов, тест-планов, регламентов и пользовательской документации)
Спор беспредметный получается, ибо понимание того, что значит "много платить" у каждого свое.Так что высказывание "А за что им много платить?" считаю в корне неверным.
#28
Отправлено 07 июня 2005 - 17:55
Рискну предположить, что вам еще не довелось поработать в компаниях, где автоматизированное тестирование является неотъемлемой стадией производства, а не энтузиазмом самих тестировщиков.
Нет, в компаниях, разрабатывающих средства автоматизированные средства тестирования, мне еще поработать не удалось. ;) Пока не удалось...надеюсь :)
А если серьезно, ну что можно поделать, если в большинстве компаний в нашей стране понятие "тестировщик" так сильно размыто (сужу не только по своей компании, но и по объявлениям, почти везде - написание документации). Да и боюсь - не только про тестировщиков такое можно сказать... Во многих структурах до сих пор работают "компьютерщики".
#29
Отправлено 07 июня 2005 - 18:11
Ну что вы, я совсем не страшный и не кусаюсь. :) А дискутировать с теми, кто имеет другие точки зрения, наоборот интересно.У меня скоро комплекс разовьется... при добавлении постов на форум...боязнь Вас, Дмитрий :)
#30
Отправлено 08 июня 2005 - 00:03
Такие рейты за тыканье по кнопкам скорее всего платят только в лондонском Сити в каких-нибудь инвестиционных банках за знание специфических финансовых систем.Вот пример насчет бездумного тыканья по кнопкам - на последнем проекте сидел рядом с такими тыкателями, которые 400£ в день зарабатывали. Не Москва конечно, но это для любого города много...
#31
Отправлено 08 июня 2005 - 06:10
Так что высказывание "А за что им много платить?" считаю в корне неверным.
Наверно, я все-таки неправильно выразилась. Выражение
А за что им много платить?"
скорее политически некорректное по-отношению к определенной категории людей. Да...наверно, это именно то, что я имела в виду.
#32 Гость_drcoor_*
Отправлено 08 июня 2005 - 06:35
P.S.Прошу не обижаться тех, кто действительно бодр и любит галстуки :D
#33
#34
Отправлено 08 июня 2005 - 08:49
Такие рейты за тыканье по кнопкам скорее всего платят только в лондонском Сити в каких-нибудь инвестиционных банках за знание специфических финансовых систем.Вот пример насчет бездумного тыканья по кнопкам - на последнем проекте сидел рядом с такими тыкателями, которые 400£ в день зарабатывали. Не Москва конечно, но это для любого города много...
Не совсем банк это был. Широковешательная компания, скажем так. Но ей конечно дело не ограничевается. Да и Лондоном тоже.
Основное - это опыт работы, плюс все (и "кнопконажиматели", и автоматизаторы и все все все) они были контрактниками на год - два, а-то и меньше (но с реальной возможностью продления этих контрактов). А в UK, контрактникам (наверное по причине непостоянного рабочего места), платят ой как много.
А вот что эти люди такого особенного знали - это меня даже по ночам волновало :rolleyes: . "За знание специфических финансовых систем" - возможно. Опять таки, непосредственно к теме тестирования, мало имеет отношения, но на з/п тестера роль сыграть может.
Значит средние знания и опыт работы тестера(на данной местности) определить сначало надо, а потом его среднюю з/п :D
#35
Отправлено 08 июня 2005 - 14:04
А где еще в UK такие деньги платят кроме Лондона?Не совсем банк это был. Широковешательная компания, скажем так. Но ей конечно дело не ограничевается. Да и Лондоном тоже.
То, что речь шла о контрактниках, было понятно с самого начала. Контрактникам везде платят больше, чем employees, чтобы компенсировать отсутствие бенефитов и временный характер работы. Это не является какой-то специфической особенностью UK.Основное - это опыт работы, плюс все (и "кнопконажиматели", и автоматизаторы и все все все) они были контрактниками на год - два, а-то и меньше (но с реальной возможностью продления этих контрактов). А в UK, контрактникам (наверное по причине непостоянного рабочего места), платят ой как много.
Напротив, к тестированию такие знания имеют самое непосредственное отношение, ибо если надо тестировать такие системы, то умение работать с ними гораздо важнее, чем какие-то чисто тестерские навыки. Думается именно поэтому за тыканье по кнопкам и выкладывали 400 фунтов в день."За знание специфических финансовых систем" - возможно. Опять таки, непосредственно к теме тестирования, мало имеет отношения, но на з/п тестера роль сыграть может.
#36
Отправлено 08 июня 2005 - 14:35
Дмитрий, много где. Еще раз повторю, что не один здесь фактор задействован: место, время, знания, опыт, величина компании, обязанности(не всегда зависит от тех же знаний),- это далеко не все. Нельзя на отрез сказать Лондон(или Москва) и все тут.А где еще в UK такие деньги платят кроме Лондона?
British Gas и Royal Bank of Scotland например, - основные конторы не в Лондоне находятся. Главные оффисы компании о которой я упоминал находятся в Ливингстоне, Шотландия. Там людям платят столько же. Примеров много, не об этом разговор.
Что речь идет о контрактниках мне было совсем не понятно, тк в теме звучало только о "средней з/п" и городе "Москва".То, что речь шла о контрактниках, было понятно с самого начала. Контрактникам везде платят больше, чем employees, чтобы компенсировать отсутствие бенефитов и временный характер работы. Это не является какой-то специфической особенностью UK.
Еще мне интересно, например в Москве тоже у контрактников з/п в три раза выше чем у постоянного рабочего на одной и той же должности?
Повторяю:"Значит средние знания и опыт работы тестера(на данной местности) определить сначало надо, а потом его среднюю з/п " :DНапротив, к тестированию такие знания имеют самое непосредственное отношение, ибо если надо тестировать такие системы, то умение работать с ними гораздо важнее, чем какие-то чисто тестерские навыки. Думается именно поэтому за тыканье по кнопкам и выкладывали 400 фунтов в день.
#37
Отправлено 08 июня 2005 - 14:51
Я имел в виду что было понятно, что речь идет о контрактниках в вашем посте, а не в исходном. 400 фунтов в день простым тестировщикам могут платить только на контракте. И то не везде.Что речь идет о контрактниках мне было совсем не понятно, тк в теме звучало только о "средней з/п" и городе "Москва".
А в России контрактной работы для индивидуумов практически не существовало как класс (халтуру/подработку не будем считать в качестве таковой :) ). Да и сейчас, думаю, это еще все в зачаточном состоянии находится. Поэтому говорить о рейтах для контрактников в Москве не приходится. Хотя консалтинг и развивается бурными темпами это все же главным образом консалтинг одной компании для другой компании. И сами контрактники в таком случае выступают просто в качестве employee с фиксированной зарплатой.Еще мне интересно, например в Москве тоже у контрактников з/п в три раза выше чем у постоянного рабочего на одной и той же должности?
#38
Отправлено 29 июня 2005 - 11:45
delal nebol'shie izyskanija o rabote v UK, srednyaya zarplata QA Engineer Permanent 32-35k GBP.Я имел в виду что было понятно, что речь идет о контрактниках в вашем посте, а не в исходном. 400 фунтов в день простым тестировщикам могут платить только на контракте. И то не везде.Что речь идет о контрактниках мне было совсем не понятно, тк в теме звучало только о "средней з/п" и городе "Москва".
Test Analyst (WR,QTP or SilkTest) 50k GBP.
Est' znakomye kotnraktery developery pravda iz strany Evero, u nih zarplaty 300-40 evro v den'. No i nalogi u nih vychislyayutsya po drugomu. Nu i kak ranee pisalos' no benefits, no notice period etc
#39
Отправлено 29 июня 2005 - 12:11
#40
Отправлено 29 июня 2005 - 12:42
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных