Перейти к содержимому

Школа тест-менеджеров v. 2.0
онлайн, начало 16 октября
Школа для начинающих тестировщиков
онлайн, начало 17 октября
Python для начинающих
онлайн, начало 16 октября
Организация автоматизированного тестирования
онлайн, начало 18 октября
Фотография

Визуальные подтверждения багов


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 59

#41 Clauster

Clauster

    Гуру

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 913 сообщений
  • ФИО:Худобородов Валерий
  • Город:Espoo

Отправлено 27 Декабрь 2010 - 20:08

Не с первого раза, и скриншот не помог, как уже сказали выше. Т.е. если разработчик не может воспроизвести, то ни скриншот, ни видео ошибки не помогут, т.к. разработчик вряд ли будет заниматься вниканием в проблему, анализом и исследованием - вы в эту проблему уже вложились, поэтому дешевле будет вернуть её обратно вам на воспроизведение, и тут он прав на 100%.

А видео? Разве в таком случае оно было бы лишним? Да и спорный это вопрос - некоторые вещи почти не реально воспроизвести. А то что это было не НЛО все же доказать надо.

Ну посмотрит он видео, а воспроизвести все равно не сможет и в чем тогда смысл этого видео?
Как я понимаю, если вы смогли записать видео, то есть стабильное воспроизведение, но поскольку по описанным шагам не воспроизводится, значит ошибка плохо локализована, например, не учтены какие-то исходные данные, переменные окружения и т.п.

Если нереально воспроизвести, то видимо это не такая уж и серьезная проблема.

То, что вы видели баг, это факт, который не требует доказательств. Доказательств требует то, что он стабильно воспроизводится. Аналогичная ситуация: когда вам разработчик возвращает баг на репродюс, вам требуются доказательства, что он выполнял шаги как описано и что у него проблема действительно не воспроизводится? Нужен ли вам кусок кода или номер сабмита, где будет видно как именно баг пофиксили?
  • 0

#42 ilankoy

ilankoy

    Новый участник

  • Members
  • Pip
  • 2 сообщений

Отправлено 09 Январь 2011 - 15:54


А мне кажется, что скриншот - это ещё одно доказательство, что проблема реально существует... Нет? ) Не всегда это нужно, но иногда они спасают...

Мне трудно представить тестировщика, который сидит, выдумывает баги и заносит их в БТС :)

а мне очень легко представить программера, который будет рад отмахнуться от еще одного сообщения о дефекте, который у него не воспроизводится...
  • 0

#43 Clauster

Clauster

    Гуру

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 913 сообщений
  • ФИО:Худобородов Валерий
  • Город:Espoo

Отправлено 10 Январь 2011 - 19:41



А мне кажется, что скриншот - это ещё одно доказательство, что проблема реально существует... Нет? ) Не всегда это нужно, но иногда они спасают...

Мне трудно представить тестировщика, который сидит, выдумывает баги и заносит их в БТС :)

а мне очень легко представить программера, который будет рад отмахнуться от еще одного сообщения о дефекте, который у него не воспроизводится...

Мне тоже. И что? Скриншот его остановит и он будет героически биться над воспроизведением?
  • 0

#44 Drag

Drag

    Активный участник

  • Members
  • PipPip
  • 123 сообщений


Отправлено 11 Январь 2011 - 08:22

Мне тоже. И что? Скриншот его остановит и он будет героически биться над воспроизведением?

Естественно нет :) Но статус у бага будет уже "Невозможно повторить" а не "Отклонен".
  • 0

#45 Drag

Drag

    Активный участник

  • Members
  • PipPip
  • 123 сообщений


Отправлено 11 Январь 2011 - 08:34

Хотя должна признаться до нг выдался весьма интересный день :)
Один баг который мы не могли поймать очень долго (который я собиралась уже записать дабы доказать его существование) и над поимкой которого я почти перестала биться был наконец то полностью мной же локализован. Случайно. Абсолютно ненарочно я первыми же действиями воспроизвела его, потом подумав что мне явно показалось воспроизвела снова. Хм, в данной ситуации могу сказать одно - здесь я действительно плохо локализовала.
Второй баг был локализован, причем давненько. Увидев статус "Отклонен" я честно говоря удивилась. Переоткрыла и написала что его довольно легко воспроизвести. Опять отклоняют. После изъявления желания увидеть как я делаю это последовал ответ - "Ну так ты термин(слово) не тот подобрала! Надо было скрин приложить" :) Вот такие дела.
  • 0

#46 Елена Ц.

Елена Ц.

    Новый участник

  • Members
  • Pip
  • 6 сообщений
  • ФИО:Елена Цыганова
  • Город:Омск

Отправлено 14 Январь 2011 - 10:49

Нужно ли прикладывать картинки и видео - зависит во многом от того, как организован процесс разработки.
У меня тестеры работают на собранных билдах, а вот разработчики проверяют баг на исходниках. Если я получаю баг обратно от разработчика с комментарием Не повторяется - прилагаю скриншот или видео.
Иногда скрин приложить проще, чем описывать, например, путь Меню такое-то -> Подменю такое-то -> ... -> Команда такая-то - нет локализации или там опечатка. Проще картинку с этим безобразием, да еще и подчеркнуть нужное место красным, чтобы разработчик не парился и сразу увидел - что именно мне не нравится.
Распределенные проекты - на практике видео и скриншоты хорошо помогают понять, особенно если с одной из сторон работают непрофессионалы или существует языковой барьер (в прошлом остался китайский заказчик, но ожидается индийский, думаю, проблем будет не меньше).
Аналогично с сообщениями в техподдержку, которые на деле оказываются ошибками - тут вообще обязаловкой надо требовать скрины, наши пользователи ооочень иногда сложно пишут о простом.
  • 0

#47 notProgrammer

notProgrammer

    Постоянный участник

  • Members
  • PipPipPip
  • 199 сообщений
  • Город:Харьков

Отправлено 18 Январь 2011 - 12:54

Мне тоже. И что? Скриншот его остановит и он будет героически биться над воспроизведением?

Ну... За то профессиональная репутация будет спасена :dirol:
  • 0

- Как называется человек, который любит смотреть на страдания других?
- Программист.

У тестировщика всегда чётное количество синяков: если он наступил на грабли - обязан воспроизвести ошибку.
(bash.org)


#48 Clauster

Clauster

    Гуру

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 913 сообщений
  • ФИО:Худобородов Валерий
  • Город:Espoo

Отправлено 18 Январь 2011 - 21:22


Мне тоже. И что? Скриншот его остановит и он будет героически биться над воспроизведением?

Ну... За то профессиональная репутация будет спасена :dirol:

Каким образом спасена? Наоборот - подмочена, баг же не воспроизвёлся.
  • 0

#49 notProgrammer

notProgrammer

    Постоянный участник

  • Members
  • PipPipPip
  • 199 сообщений
  • Город:Харьков

Отправлено 19 Январь 2011 - 08:35



Мне тоже. И что? Скриншот его остановит и он будет героически биться над воспроизведением?

Ну... За то профессиональная репутация будет спасена :dirol:

Каким образом спасена? Наоборот - подмочена, баг же не воспроизвёлся.

Ну так... Скриншот же есть - значит где-то воспроизводится. Значит баг есть, нужно просто до конца выяснить что именно приводит к его появлению.
  • 0

- Как называется человек, который любит смотреть на страдания других?
- Программист.

У тестировщика всегда чётное количество синяков: если он наступил на грабли - обязан воспроизвести ошибку.
(bash.org)


#50 stmark

stmark

    Опытный участник

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 404 сообщений
  • ФИО:Докучаев Сергей
  • Город:Ярославль


Отправлено 19 Январь 2011 - 08:45

Ну так... Скриншот же есть - значит где-то воспроизводится. Значит баг есть, нужно просто до конца выяснить что именно приводит к его появлению.


Значится тестировщик либо не локализовал багу, либо не смог грамотно составить репорт. Всё равно репутация будет подмочена :)
  • 0

#51 Clauster

Clauster

    Гуру

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 913 сообщений
  • ФИО:Худобородов Валерий
  • Город:Espoo

Отправлено 19 Январь 2011 - 11:58




Мне тоже. И что? Скриншот его остановит и он будет героически биться над воспроизведением?

Ну... За то профессиональная репутация будет спасена :dirol:

Каким образом спасена? Наоборот - подмочена, баг же не воспроизвёлся.

Ну так... Скриншот же есть - значит где-то воспроизводится. Значит баг есть, нужно просто до конца выяснить что именно приводит к его появлению.

Баг-репорт же есть - значит где-то воспроизводится. Значит баг есть, нужно просто до конца выяснить что именно приводит к его появлению.
Или, по-вашему, без скриншота такая логика абсурдна? Тестировщик просто сочинил баг-репорт?
  • 0

#52 Drag

Drag

    Активный участник

  • Members
  • PipPip
  • 123 сообщений


Отправлено 20 Январь 2011 - 05:01

Баг-репорт же есть - значит где-то воспроизводится. Значит баг есть, нужно просто до конца выяснить что именно приводит к его появлению. Или, по-вашему, без скриншота такая логика абсурдна? Тестировщик просто сочинил баг-репорт?

Верите или нет, но если глазами не увидишь - не всегда поверишь :)
  • 0

#53 notProgrammer

notProgrammer

    Постоянный участник

  • Members
  • PipPipPip
  • 199 сообщений
  • Город:Харьков

Отправлено 20 Январь 2011 - 12:47

Баг-репорт же есть - значит где-то воспроизводится. Значит баг есть, нужно просто до конца выяснить что именно приводит к его появлению.
Или, по-вашему, без скриншота такая логика абсурдна? Тестировщик просто сочинил баг-репорт?

Clauster, да!
Но неужели Вы никогда не видели программиста, не дочитавшего баг (или недопонявшего), и кричащего: нафиг надо! У меня всё работает! Чушь какая-то! Выдумал фигню, а мне что чинить??? Где скриншот???
:help:
А вообще по-моему мы зациклились немного в этом обсуждении... Наверно, каждый должен работать так, как привык и как в его фирме считается лучше...
  • 0

- Как называется человек, который любит смотреть на страдания других?
- Программист.

У тестировщика всегда чётное количество синяков: если он наступил на грабли - обязан воспроизвести ошибку.
(bash.org)


#54 stmark

stmark

    Опытный участник

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 404 сообщений
  • ФИО:Докучаев Сергей
  • Город:Ярославль


Отправлено 20 Январь 2011 - 14:36

А вообще по-моему мы зациклились немного в этом обсуждении... Наверно, каждый должен работать так, как привык и как в его фирме считается лучше...


Не согласен. "Привык" и "у нас так принято" не довод в дискуссии на тему эффективности.
  • 0

#55 Clauster

Clauster

    Гуру

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 913 сообщений
  • ФИО:Худобородов Валерий
  • Город:Espoo

Отправлено 20 Январь 2011 - 18:44

Наверно, каждый должен работать так, как привык и как в его фирме считается лучше...

Спасибо, не надо, я предпочитаю исследовать новые и успешные опыты и внедрять их.
  • 0

#56 Clauster

Clauster

    Гуру

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 913 сообщений
  • ФИО:Худобородов Валерий
  • Город:Espoo

Отправлено 20 Январь 2011 - 18:46

Но неужели Вы никогда не видели программиста, не дочитавшего баг (или недопонявшего), и кричащего: нафиг надо! У меня всё работает! Чушь какая-то! Выдумал фигню, а мне что чинить??? Где скриншот???

А ещё бывают тестировщики которые не будут тестировать пока им спецификацию не напишут. У меня нет желания неадекватов обсуждать.
ЗЫ Я бы предложил ему отдать в продакшн его компьютер, на котором все работает. Можно ещё его размножить и прямо так софт продавать, уже установленным, на компе с девелоперским окружением.
  • 0

#57 notProgrammer

notProgrammer

    Постоянный участник

  • Members
  • PipPipPip
  • 199 сообщений
  • Город:Харьков

Отправлено 10 Март 2011 - 15:21

Мне иногда кажется, что снимай - не снимай - всё равно. Всё равно баги не дочитываются. Когда нет скриншота - ему не понятно (как впоследствии выясняется половину сообщения не прочитал). Когда скриншот есть - он его не открывает и опять не понятно! :diablo:
Это я так... Крик души..
  • 0

- Как называется человек, который любит смотреть на страдания других?
- Программист.

У тестировщика всегда чётное количество синяков: если он наступил на грабли - обязан воспроизвести ошибку.
(bash.org)


#58 Alexander_A

Alexander_A

    Новый участник

  • Members
  • Pip
  • 46 сообщений
  • ФИО:Alexander

Отправлено 24 Март 2011 - 12:12

Сделать скрин и присобачить к репорту - дело одной-двух минут (а, если есть возможность написать скрипт для этого, то и меньше). А пользы это может принести очень много. Поэтому, почему не сделать?

И вообще - спор ни о чём.
Вам помогают скрины\видео? Делайте.
Вам они мешают? Не делайте.
И ISO, и CMMI и все-все-все оставляют это на ваше усмотрение.

То, что вы видели баг, это факт, который не требует доказательств.

К сожалению, это не всегда верно.
Бывают случаи, когда руководителю группы тестировщиков выдвигаются претензии и ему приходится и именно доказывать правоту. Например:
- "Такое сообщение система не могла выдать в принципе". =:= Получите скрин с сообщением.
- "Твои люди вчера открыли кучу ложных багов". =:= Они не ложные - вот смотрите.
- "В последней версии такого быть не могло. У твоего тестировщика стоит старая версия". =:= Вот на скрине виден номер версии.
....
  • 0

#59 Clauster

Clauster

    Гуру

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 913 сообщений
  • ФИО:Худобородов Валерий
  • Город:Espoo

Отправлено 24 Март 2011 - 14:57


То, что вы видели баг, это факт, который не требует доказательств.

К сожалению, это не всегда верно.
Бывают случаи, когда руководителю группы тестировщиков выдвигаются претензии и ему приходится и именно доказывать правоту. Например:
- "Такое сообщение система не могла выдать в принципе". =:= Получите скрин с сообщением.
- "Твои люди вчера открыли кучу ложных багов". =:= Они не ложные - вот смотрите.
- "В последней версии такого быть не могло. У твоего тестировщика стоит старая версия". =:= Вот на скрине виден номер версии.
....

Спасибо, посмеялся. Повторяться не буду, свою мысль в этом треде я уже не раз разъяснил.
  • 0

#60 notProgrammer

notProgrammer

    Постоянный участник

  • Members
  • PipPipPip
  • 199 сообщений
  • Город:Харьков

Отправлено 29 Март 2011 - 09:10

Вот, как всё по разному бывает... Под впечатлением от этой темы решила: описывать всё словами, и снимать скриншоты только в криминальных ситуациях. Около месяца назад была ситуация. Несколько дней переписывалась с китайским программистом - он упорно не мог воспроизвести баг. То ли мои комментарии не дочитывал, то ли для него разница между "above the table" и "below the table" не ощутима - не знаю. Тыкать линку я просила в below, а он упорно нажимал на линку above - и "не получается, у меня всё работает". Через 3 дня я забила на всю эту правильность, сфотографировала программисту страницу, жирной линией обвела правильную ссылку и подписала "Click". На следующий день проблема у программиста повторилась и он её пофиксил.
Мораль: для того, чтобы сделать скриншот у меня уходит меньше 5ти минут. А для того, чтобы объяснить программисту как повторить баг, иногда уходят дня (как видно из моего примера). Не всегда есть возможность тратить такое количество времени.
  • 0

- Как называется человек, который любит смотреть на страдания других?
- Программист.

У тестировщика всегда чётное количество синяков: если он наступил на грабли - обязан воспроизвести ошибку.
(bash.org)



Инструменты тестировщика: Командная строка
онлайн
Практикум по тест-дизайну 2.0
онлайн
Программирование на Phyton для тестировщиков
онлайн
Тестирование производительности (JMeter)
онлайн



Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Яндекс.Метрика
Реклама на портале