Что-то среднее. Нужно чтобы все хорошо работало, чтобы мы достигли целей и т. д."Этих" - это новеньких? Вы тим-лид и вам дали людей на обучение?
Или вы начальник отдела и вам надо "встроить" новых людей в работу и жизнь отдела?
![Фотография](https://secure.gravatar.com/avatar/8e7a21aece2febbd60b909e5ddefcdcd?s=100&d=https%3A%2F%2Fsoftware-testing.ru%2Fforum%2Fpublic%2Fstyle_images%2Fmaster%2Fprofile%2Fdefault_large.png)
Проблема с тестировщиками
#21
Отправлено 22 февраля 2012 - 12:56
#22
Отправлено 22 февраля 2012 - 13:31
Тестировщик с опытом – зверь редкий, которого нужно перекупать из других компаний, не уверена что оно будет выгодно.
Насчет выгоды.
А вы ее, кстати, считали?
Сколько стоит обучение нового сотрудника, сколько стоит пропущеный баг, итд.
#23
Отправлено 22 февраля 2012 - 14:08
- что специалист должен делать у Вас, и что делает специалист на такой же позиции у конкурентов (тут и з/п не мешает сравнить)
- что специалист должен делать у Вас, и что специалист хочет делать (это на этапе собеседования уже надо представлять)
- как Вы мотивируете специалиста к пребыванию у Вас, к развитию (вот, через год работы QA у сотрудника уже есть опыт, а если условия его труда будут такими же, как и на старте, то, скорее всего, человек уйдет).
#24
Отправлено 22 февраля 2012 - 23:09
- Окончательное решение о том, брать/не брать человека, при наличии денег на проекте, за Вами?
- Есть кроме Вас тестировщики на проекте? Как часто они увольняются? А в последний год эта тенденция не изменилась?
- Вы нанимаете студентов для того, что бы закрыть ресурсную дыру на проекте?
- Кому-нибудь отказываете в работе? Почему?
- Выигрыш от подобного найма покрывает затраты на ушедшего сотрудника (обучение, оформление, изменение сроков, рабочее место, другие риски)?
- Что именно не устраивает в сложившейся ситуации?
- С кем Вам работать комфортно? Вы нанимаете именно таких людей?
- Вы пробовали спрашивать:"Тема вашей дипломной работы?", "Чем Вам нравится заниматься?", "Что для Вас самое классное в работе?", "Можете описать свой идеальный рабочий день?", "Почему Вы выбрали тестирование?" ? Ответы удовлетворяют или все шаблонны?
#25
Отправлено 21 марта 2012 - 15:55
2. У меня сложилось впечатление, что вы их всех держите за осликов и не считаете способными к каким-то достижениям и росту - это демотиватор.
3. Нужно им давать возможность расти, учиться и почуствовать себя не недоспециалистом, а человеком на пороге к успешной карьере.
4. Для понимания настроений сотрудников - нужны тим билдинги (хотябы бесплатные внутри компании - сбор на тортик).
На мой взгляд дело не в людях которые приходят, а в чём-то другом...
#26
Отправлено 21 марта 2012 - 18:33
Поддерживаю этот вопрос. В "совсем зеленое" время такая свобода что "глаза разбегаются" не нужна, люди вероятно могут быть растеряны и не знают как подступиться к задаче.А вы уверены, что им нужна эта свобода? Когда человек еще мало знает о предметной области - может ему стоит подольше помогать разобраться. И сначала он ждет четких инструкций, а не свободы делать, что хочется.
Попробуйте сразу давать новым тестерам литературу по предметной области и общайтесь с ними о прочитанном, спрашивайте что их интересует, на что они обратили внимание, куда они хотят дальше двигаться, и.т.д.
#27
Отправлено 22 марта 2012 - 08:09
Не надо вот так вот громко говорить за всех, пожалуйста.1. Самый главный мотиватор всех: ЗАРПЛАТА!!!
#28
Отправлено 22 марта 2012 - 09:24
Как бы вообще не мотиватор:)1. Самый главный мотиватор всех: ЗАРПЛАТА!!! Человек не уйдёт в продажники, если у него будет хотябы такая же зп.
#29
Отправлено 22 марта 2012 - 10:08
Как бы вообще не мотиватор:)
ЗП не мотиватор при определенном размере.
Но вот чай с тортиками в роли тим билдинга - это уж вовсе...не мотиватор))))
#30
Отправлено 22 марта 2012 - 13:44
#31
Отправлено 22 марта 2012 - 14:02
Конечно это понятие относительное:) Но это не главный мотиватор) интересные проекты, хороший коллектив и здоровая обстановка для саморазвития у меня стоят на первом месте. Но если уж совсем обижают с ЗП, то тут ничего не поделаешь:)если з/п не мотиватор, то что тогда мотиватор?
#32
Отправлено 22 марта 2012 - 17:15
Да ладно :)Но вот чай с тортиками в роли тим билдинга - это уж вовсе...не мотиватор))))
Это сближает коллектив в какой-то мере. Обычно подобные мероприятия создают неформальную обстановку и более близкие отношения. А когда на работе хорошие дружеские отношения, то и уходить сложнее и говорить о проблемах проще.
#33
Отправлено 22 марта 2012 - 19:03
Кажется, Фрося о том, что не надо публично называть чай с тортиками тимбилдингом, иначе это будет выглядеть как премия в 100 рублей.Да ладно :)
Но вот чай с тортиками в роли тим билдинга - это уж вовсе...не мотиватор))))
Это сближает коллектив в какой-то мере. Обычно подобные мероприятия создают неформальную обстановку и более близкие отношения. А когда на работе хорошие дружеские отношения, то и уходить сложнее и говорить о проблемах проще.
Просто нужны и чаи с тортиками и тимбилдинги. Но исклбючительно на добровольной основе.
Деньги являются демотиватором - их нельзя дать меньше, чем было. И не имеет смысла премировать без четкого указания, за какие именно достижения.
SQL для тестировщиков
Тренинги по HP QTP и автоматизации тестирования
Если минарет, значит выше всех (с)
#34
Отправлено 23 марта 2012 - 06:10
Кажется, Фрося о том, что не надо публично называть чай с тортиками тимбилдингом, иначе это будет выглядеть как премия в 100 рублей.
Просто нужны и чаи с тортиками и тимбилдинги. Но исклбючительно на добровольной основе.
Деньги являются демотиватором - их нельзя дать меньше, чем было. И не имеет смысла премировать без четкого указания, за какие именно достижения.
Именно так. Чай с вкусным тортиком -вещь хорошая, но гордое именование процесса поедания тортика тимбилдингом вызывает хихиканье.
А денег ... ну денег должно быть несколько больше, чем человек может заработать на другой работе.
И не забываем про насущные потребности человека.
#35
Отправлено 23 марта 2012 - 08:09
Если у тебя есть "чай с тортиками", во всех его проявлениях, да еще платят больше, чем в других местах, то это идеальная работа :). У меня лично почему-то выбор всегда происходит между любимой работой за весьма средние деньги, либо работой на империю зла за полторы зарплаты.А денег ... ну денег должно быть несколько больше, чем человек может заработать на другой работе.
И не забываем про насущные потребности человека.
#36
Отправлено 18 апреля 2012 - 18:15
Меня,например,на 800% бы устроило ваше предложение,но я всё-таки эстонец))).На весь город у нас 2-3 конторы QA,куда без опыта очень сложно попасть(не считая кандидирующихся на эту должность исчисляемых десятками.)
Собственно,а какая зарплата ? Я не особо осведомлен в зарплатах в России,но встречал в районе 20к рублей.Для полного нуля,20,разумеется,много будет - оно и понятно.
Совет: Просто договор нужно составить,в котором указано,что работать нужно год обязательно или что-то вроде того,или перейти на контрактную основу(как людей на заводы набирают).В этих вещах я не разбираюсь,но если человек,заключая КОНТРАКТ,его заключает,то отказываться ему уже просто нет смысла(ибо это будет настолько невыгодно,что *CENSORED*): )).Так или иначе,но на таких условиях и нужно их заключать,чтобы было трудно потом отказаться.Вот по такого рода критериям,прописанные в условиях договора,и фильтруются несознательные люди))).
Впринципе - это всё,что вам необходимо сделать,чтобы не нарушить такое хорошее предложение )).
#37
Отправлено 15 февраля 2013 - 06:56
Выращивается из тестировщика без опыта путём долгой кропотливой работы.Тестировщик с опытом – зверь редкий
Как часто происходит общение между новичком и курирующим его товарищем?
#38
Отправлено 15 февраля 2013 - 07:24
если этому не мешает руководствоВыращивается из тестировщика без опыта путём долгой кропотливой работы.
Тестировщик с опытом – зверь редкий
Как часто происходит общение между новичком и курирующим его товарищем?
знаю компании где предоставляют "сервис" силами ТОЛЬКО джуниоров без обучения тестированию
есно они уходят чуть осмотревшись
#39
Отправлено 15 февраля 2013 - 10:03
Я пришел в фирму А как джуниор без опыта на зарплату Х (достаточно смешную)
Через пять месяцев я работал в фирме В за зарплату 4*Х. (для тогда еще студента - приличные деньги)
Почему? Потому что я пять месяцев сидел и работал, всем на меня было пофиг, учить ничему не хотели, блин, да мне даже старшие тестеры не дали рядом посидеть, посмотреть как они тестируют.
Поэтому ни особой любви к компании, ни к проектам, ни к начальству не было.
И, да, на работу А меня взяли из 10 кандидатов.
Собственно, мысля: если брать в тестирование совсем левых людей и не развивать их, то они уйдут в другие отрасли не видя перспектив. Если брать адекватных ребят (я, например, на момент устройства на работу А знал о тестировании только статью из википедии), то они, увидя что расти - некуда, наберутся опыта и пойдут продавать себя в два раза дороже. Если вы платите джуниорам до 40 тысяч, то через полгода (в мск) они уйдут минимум на 60.
Вывод: полностью пересмотреть процесс обеспечения качества продукта. Или. Набирать девушек в возрасте с непрофильным образованием. Обычно, самые старательные и нетребовательные сотрудники. Оплачиваемые ниже рынка. :)
#40
Отправлено 15 февраля 2013 - 13:47
Отсюда 2 варианта:
1. Если есть тех.поддержка по Вашему продукту, то предложите людям карьерный рост, как вариант саппорт ваших конкурентов (похожий продукт).
2. Ищите не абсолютных новичков, а с опытом поддержки и желанием развиваться в it сфере.
Конечно же тестировщики не будут задерживаться, если программисты не адекватно реагируют на ошибки найденные в их драгоценном коде, предвзято относятся к мнению тестера. И естественно мотивация: обучение, интересные задачи, митинги, отчеты о работе и обсуждение, если проект тривиален, то деньгами.
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных