Менеджмент. Тимбилдинг и не только.
#1
Отправлено 08 июня 2011 - 08:57
И в общем вышло за пределы обсуждений - какую программку выбрать для проведения соревнований в рамках тимбилдинга.
Думаю, что менеджерам мнение разработчиков проекта будет интересно.
Может тут продолжим?
А Алексея можно попросить сюда перенести посты, которые в той ветке не к месту?
#2
Отправлено 08 июня 2011 - 09:06
Желающие могут здесь сформулировать резюме своей позиции, скопировав самостоятельно подходящие фрагменты комментариев из той темы.
Тренинги для тестировщиков (тестирование производительности, защищенности, тест-дизайн, автоматизация):
Линейка тренингов по Selenium
#3
Отправлено 08 июня 2011 - 09:18
Перенести сложно, из контекста выпадут. Поэтому просто поставлю ссылку на тему, от которой эта отпочковалась: http://software-test...um/topic/19622/
Желающие могут здесь сформулировать резюме своей позиции, скопировав самостоятельно подходящие фрагменты комментариев из той темы.
Спасибо.
#4
Отправлено 08 июня 2011 - 12:58
Разные вещи, делаются по разному, преследуют разные цели. Практически непересекающиеся.
--
Сергей Мартыненко
Блог 255 ступеней (байки для оруженосца)
facebook (Дети диаграммы Ганта)
ВебПосиделки клуба имени Френсиса Бэкона
#5
Отправлено 08 июня 2011 - 13:00
Тимбилдинг и не только. А какое у вас лично отношение
так сформулируйте, что вы хотите услышать от нас по поводу тимбилдинга, а то что-то не совсем понял.
//ps тему всю не читал..
по поводу личного опыта,весьма небогатого - те мероприятия что мне в момент их проведения нравятся - участвую, прочие игнорирую.
#6
Отправлено 08 июня 2011 - 13:11
а. теперь тему [бегло] прочитал.//ps тему всю не читал..
по поводу личного опыта,весьма небогатого - те мероприятия что мне в момент их проведения нравятся - участвую, прочие игнорирую.
слегка видоизменю свой ответ на банальное
"хороший и душевный" тимбилдинг поддерживаю, "комсомольский" идет лесом.
#7
Отправлено 08 июня 2011 - 13:13
Тимбилдинг и не только. А какое у вас лично отношение
так сформулируйте, что вы хотите услышать от нас по поводу тимбилдинга, а то что-то не совсем понял.
//ps тему всю не читал..
по поводу личного опыта,весьма небогатого - те мероприятия что мне в момент их проведения нравятся - участвую, прочие игнорирую.
Просто на личном примере. Что будет, если....
приходит мой начальник и объявляет.
Завтра будем с 16-00 проводить соревнование.
Тестирование специальной такой программочки.
Кто лучше оттестирует -- тот получит футболку с надписью "УРЯ!! Я лучший!!!"
Я вот лично решу, что пора начальнику в отпуск. Срочно! кхм....
Или -- объявит что завтра с 15-00 играем в карты. В дурака подкидного.
(это я на Стратоплановской конференции услышала..)
Ага.
Для меня это -- совершеннейшая дичь.
Поскольку - есть работа и есть развлечение.
Я готова развлекаться в рабочее место (хозяин - барин, раз оплачивает -- почему бы и нет?).
Но смысла для работы в подобных мероприятиях я не вижу.
#8
Отправлено 08 июня 2011 - 13:14
а. теперь тему [бегло] прочитал.
//ps тему всю не читал..
по поводу личного опыта,весьма небогатого - те мероприятия что мне в момент их проведения нравятся - участвую, прочие игнорирую.
слегка видоизменю свой ответ на банальное
"хороший и душевный" тимбилдинг поддерживаю, "комсомольский" идет лесом.
А что есть комсомольский?
В чем разница-то? От хорошего и душевного?
#9
Отправлено 08 июня 2011 - 13:45
А если предлагать(разрешать?) сугубо добровольные и интересные многим мероприятия - тогда гут.
Да хоть разрешить сотрудникам в субботу смотреть футбол/хоккей/формулу1 на большом корпоративном телевизоре!
#10
Отправлено 08 июня 2011 - 14:01
- примеры комсомольского:
все завтра (суббота) идем играть в футболЪ. кто не идет играть - тот идет в команду поддержки кричать страшилки на трибуну. реальный, давний уже правда, пример.
#11
Отправлено 09 июня 2011 - 05:47
Если "тимбилдинг" - обязаловка, то он нафиг никому из сотрудников не нужен, и от него вред только. Хоть игры в дурака, хоть командное тестирование программки.
А если предлагать(разрешать?) сугубо добровольные и интересные многим мероприятия - тогда гут.
Да хоть разрешить сотрудникам в субботу смотреть футбол/хоккей/формулу1 на большом корпоративном телевизоре!
Понятно.
То, что обязаловка -- суть комсомольский и один вред.
То, что добровольно и интересно -- это хорошо.
Кто бы спорил!
Ну....
Вот все равно не понимаю.
Как совместный просмотр футбола может ускорить/улучшить релиз?
Т.е. как может влиять на саму работу?
И еще нюанс.
Вот пришли вы в новое место. Подходит менеджер, вводит в курс дела, задание дает то-се.
Ну и "А по четвергам вся команда тестировщиков поет хором! Ну ты сам понимаешь -- сплочение коллектива! Естественно - кто хочет! А у нас хотят ВСЕ!". И вроде как все ходят. А вас тошнит от хорового пения.
И что? Говорить менеджеру :
"Вы знаете, это не мое. Не пойду я хором петь!"
Т.е. как уровень добровольности то определить?
Вы ж от менеджера зависите...
#12
Отправлено 09 июня 2011 - 06:03
Дык сплочение коллектива же!.. как и любой другой "тимбилдинг".Как совместный просмотр футбола может ускорить/улучшить релиз?
Т.е. как может влиять на саму работу?
А как мы знаем, хорошие коммуникации между участниками процесса разработки позволяют значительно сократить сроки :)
Как определить? Просто спросить сотрудника "Ты петь любишь? А хором?". Любит петь - пусть поет. Не любит - пусть подыгрывает на чем-нибудь. Хоть на ложках или пионерском барабане.Ну и "А по четвергам вся команда тестировщиков поет хором! Ну ты сам понимаешь -- сплочение коллектива! Естественно - кто хочет! А у нас хотят ВСЕ!". И вроде как все ходят. А вас тошнит от хорового пения.
И что? Говорить менеджеру :
"Вы знаете, это не мое. Не пойду я хором петь!"
Т.е. как уровень добровольности то определить?
Вы ж от менеджера зависите...
А вообще, если такая ситуация есть, то я уйду с этого места до окончания испытательного срока. Если мне не нравится работать в этих условиях - то зачем ж над собой издеваться?
#13
Отправлено 09 июня 2011 - 06:17
Другое дело, что подходы к достижению таких отношений должны быть правильные. Желательно в первую очередь, чтобы это было сделано внутренне честно со стороны руководства (а то, знаете, бывает, что люди демонстрируют восторг, а внутри у них кисло). И уж во всяком случае без морального насилия. Для этого руководство должно быть достаточно зрелым.
(Хотя иногда сотрудники ходят на работу, чтобы оттарабанить положенное время и получить за это деньги, а вовсе не затем, чтобы в это самое время жить. Поменять отношения в такой команде без морального насилия едва ли возможно. Но если вы набрали такую команду, значит, оно вам зачем-то было нужно. Значит, не надо тимбилдинга. Если же вы попали в такую команду в качестве её члена, обычно бывает несложно её покинуть.)
#14
Отправлено 09 июня 2011 - 06:38
Другое дело, что подходы к достижению таких отношений должны быть правильные. Желательно в первую очередь, чтобы это было сделано внутренне честно со стороны руководства (а то, знаете, бывает, что люди демонстрируют восторг, а внутри у них кисло). И уж во всяком случае без морального насилия. Для этого руководство должно быть достаточно зрелым.
Вот! Именно что честно!
Т.е. -- как минимум -- оформление в соответствии с ТК, ЗП только белая. Отпуск, больничный, нормальные условия труда.
Только тогда можно говорить о всяких способах сплотить, дабы ускорить.
При серо - буро -малиновой ЗП --- ну именно что оттарабанить, получить деньги и уйти.
Четко зная -- что у жуликов работаешь, соответственно все тимбилдинги --
это типа отвлекающего маневра у карманного воришки.
#15
Отправлено 09 июня 2011 - 07:59
Это не внутренняя честность, а внешняя. Я говорил вовсе не об этом. Соблюдение законов само по себе вообще трудно назвать честностью.Вот! Именно что честно!
Т.е. -- как минимум -- оформление в соответствии с ТК, ЗП только белая. Отпуск, больничный, нормальные условия труда.
Только тогда можно говорить о всяких способах сплотить, дабы ускорить.
При серо - буро -малиновой ЗП --- ну именно что оттарабанить, получить деньги и уйти.
Четко зная -- что у жуликов работаешь, соответственно все тимбилдинги --
это типа отвлекающего маневра у карманного воришки.
#16
Отправлено 10 июня 2011 - 08:46
- примеры тимбилдинга из кинофильмов или литературы, которые на вас произвели впечатление.
мой пример - "Семь самураев" Куросавы, 1954. и Рекрутинг там тоже - ого-го :-)
но просмотреть целиком не прерываясь я пока не смог. не попадаю в темп..
#17
Отправлено 10 июня 2011 - 17:34
В каждом коллективе есть что-то что кому-то не нравится
нельзя взять всю команду тех же тестировщиков и сказать - а по пятницам будем бухать-играть и т.п.
у кого-то семьи. у кого-то свои планы. у кого -то просто банальное желание сбежать с работы и поваляться вечер на диване.
может все это решается посредством банального голосования?
сделать список мероприятий которые вы в состоянии провести -споснировать
выбрать дни, когда их провести - и вперед
каждый скажет что хочет -может -что интересно.
А если ВЕСЬ коллектив между собой дружен и общается?
И не превратится ли в результате стремление менеджера в соревнование менеджеров отделов - а кто лучше и кто больше делает для своей команды?
каждому виднее как бытьи как рулить кораблем в своем коллективе, кому то и советские методы очень даже по душе
а кому то самый казалось бы позитивный выезд на природу, или игра в пейнтбол и пр пр может оказаться тошнотворным мероприятием.
#18
Отправлено 14 июня 2013 - 08:35
в честь пятницы новый поворот темы:
- примеры тимбилдинга из кинофильмов или литературы, которые на вас произвели впечатление.
в честь еще одной пятницы (упс. 2 года как-не-бывало :-)
поднимем тему.
7 самураев досмотрел, наконец :-)
#19
Отправлено 14 июня 2013 - 09:38
Как и поездку на овощебазу на переборку огурцов соленых, подгнивших.
Как-то выравнивает и оздоравливает отношения в коллективе громкий крик бригадира совхозного (шел процесс сбора редиски) в адрес начальника лаборатории программного обеспечения "Ты чего?! умственно-отсталый что ли? я тебе сколько раз буду говорить - ДЕСЯТЬ!!!! редисок в пучок!!!! Десять!!! блин, даун, да?! на пальцах считай! Девки! уберите этого дурака!! Пущай ящики таскает, раз считать не может!!"
Как-то - понимаешь сразу, что собственно должность твоя и прочие "скилзы" - тлен и прах в определенных условиях!
#20
Отправлено 14 июня 2013 - 09:59
А меня еще заставляли проставляться, когда только что пришел на работу, хотя сам я не пью. Не хорошо как-то...Вот пришли вы в новое место. Подходит менеджер, вводит в курс дела, задание дает то-се.
Ну и "А по четвергам вся команда тестировщиков поет хором! Ну ты сам понимаешь -- сплочение коллектива! Естественно - кто хочет! А у нас хотят ВСЕ!". И вроде как все ходят. А вас тошнит от хорового пения.
И что? Говорить менеджеру :
"Вы знаете, это не мое. Не пойду я хором петь!"
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных