Сообщений в теме: 13

[baranceva]

Автоматизация тестирования. Заветная страна, сказочный рай. Мечта многих менеджеров -- автоматизировать все тесты, чтобы... Чтобы что? Можно ли добраться до этой цели, и что случается с теми, кто её достиг?

Автоматизация тестирования позволяет часть работ по тестированию переложить с тестировщиков-людей на плечи роботов-компьютеров. Но как любая другая другая автоматизация она не всегда оправдана с экономической точки зрения. Требуются вложения сил и средств, требуются специалисты особой квалификации, требуется особая программно-аппаратная база. Будут ли эти вложения оправданы? Какие выгоды принесет автоматизация?

Хотите узнать:

• какие виды тестирования хорошо поддаются автоматизации, а какие плохо?
• следует ли автоматизировать регрессионное тестирование?
• можно ли автоматизировать тестирование методом свободного поиска?
• как организовать ручное и автоматизированное тестирование, чтобы они не дублировали, а дополняли друг друга?
• каковы особенности проектирования тестов для автоматизации?
• впишется ли автоматизация в ваши процессы и методы разработки?
• как выбирать инструменты для автоматизации тестов?
• насколько можно доверять автоматизированным тестам, не будут ли они пропускать ошибки?
• какие специалисты потребуются для разработки автоматизированных тестов?
• сколько времени займет этап внедрения автоматизации и когда она начнет приносить выгоды?
• нужно ли что-то специально дорабатывать в тестируемом приложении, чтобы тесты можно было автоматизировать?

Приходите на новый онлайн-тренинг Алексея Баранцева (4 занятия с 5 по 26 июля), где мы обсудим эти и многие другие вопросы, касающиеся автоматизации тестирования.

[baranceva]

До старта тренинга осталось полторы недели.

[SQAZ0]

А почему у всех тренингов таоке неудобное время? 15:00, будний день, это как бы рабочее время совсем. Напоминает мне слова моего преподавателя из института: "Ну вы же работаете, приходите на пересдасчу, скажем, в 14:00!" Единственный вариант, который мне тут видится, что тренинги сделаны для людей, еще не нашедших себе работу.

Меня, например, давно терзает вопрос "Автоматизация тестирования: быть или не быть?" и я бы с удовольствием послушал данный семинар, но возможности делать это в 15:00 еще и в рабочий день попросту нет.

[baranceva]

А почему у всех тренингов таоке неудобное время? 15:00, будний день, это как бы рабочее время совсем. Напоминает мне слова моего преподавателя из института: "Ну вы же работаете, приходите на пересдасчу, скажем, в 14:00!" Единственный вариант, который мне тут видится, что тренинги сделаны для людей, еще не нашедших себе работу. Меня, например, давно терзает вопрос "Автоматизация тестирования: быть или не быть?" и я бы с удовольствием послушал данный семинар, но возможности делать это в 15:00 еще и в рабочий день попросту нет.

Мой опыт показывает, что работодатели лояльно относятся к тому, что сотрудник хочет повысить свою квалификации и обычно на просьбу о выделении времени даже предлагают оплатить участие (такое случалось не раз) и порой начинают более уважительно относится к сотруднику, который хочет чему-то научиться.

Более того, большинство компаний категорически против обучения во внерабочее время и и когда сотрудники просят их оплатить такое обучение, они просят в договоре рабочий день и рабочее время.

В крайнем случае, можно смотреть занятия в записи и участвовать в обсуждении в закрытом форуме и задавать вопросы во внерабочее время.

[SQAZ0]

А почему у всех тренингов таоке неудобное время? 15:00, будний день, это как бы рабочее время совсем. Напоминает мне слова моего преподавателя из института: "Ну вы же работаете, приходите на пересдасчу, скажем, в 14:00!" Единственный вариант, который мне тут видится, что тренинги сделаны для людей, еще не нашедших себе работу. Меня, например, давно терзает вопрос "Автоматизация тестирования: быть или не быть?" и я бы с удовольствием послушал данный семинар, но возможности делать это в 15:00 еще и в рабочий день попросту нет.

Мой опыт показывает, что работодатели лояльно относятся к тому, что сотрудник хочет повысить свою квалификации и обычно на просьбу о выделении времени даже предлагают оплатить участие (такое случалось не раз) и порой начинают более уважительно относится к сотруднику, который хочет чему-то научиться.

Более того, большинство компаний категорически против обучения во внерабочее время и и когда сотрудники просят их оплатить такое обучение, они просят в договоре рабочий день и рабочее время.

В крайнем случае, можно смотреть занятия в записи и участвовать в обсуждении в закрытом форуме и задавать вопросы во внерабочее время.

Да, описанная Вами ситуация имеет место быть. Но, нужно понимать разницу, в том случае, когда я еду обучаться на очный семинар, проходящий с 9:30, скажем, до 17:00, в этом случае я обучаюсь в течение оплаченного рабочего дня, и подобного рода "домашний семинар", который начинается в 15 часов, т.е. время до начала семинара работадателем попросту подарено, либо, до 14 (с учетном времени на дорогу) я присутствую на работе. Кроме того, работодателю гораздо удобнее вариант, когда сотрудник отучился в течение 4 дней подряд и вернулся к своим должностным обязанностям, нежели еженедельно наблюдать его отсутствие.

В целом позиция ясна, видимо, подобное время проведения удобна организатору семинара Посмотрим запись.

[baranceva]

Да, описанная Вами ситуация имеет место быть. Но, нужно понимать разницу, в том случае, когда я еду обучаться на очный семинар, проходящий с 9:30, скажем, до 17:00, в этом случае я обучаюсь в течение оплаченного рабочего дня, и подобного рода "домашний семинар", который начинается в 15 часов, т.е. время до начала семинара работадателем попросту подарено, либо, до 14 (с учетном времени на дорогу) я присутствую на работе. Кроме того, работодателю гораздо удобнее вариант, когда сотрудник отучился в течение 4 дней подряд и вернулся к своим должностным обязанностям, нежели еженедельно наблюдать его отсутствие.

В целом позиция ясна, видимо, подобное время проведения удобна организатору семинара Посмотрим запись.

А почему нельзя на рабочем месте отвлечься на полтора часа на обучение?

Время может и неудобное, но в любое другое время почему-то собирается меньше участников, так что, да, можно трактовать это, как то, что организатору удобно такое время проведения.

[Vasiliy]

Да, описанная Вами ситуация имеет место быть. Но, нужно понимать разницу, в том случае, когда я еду обучаться на очный семинар, проходящий с 9:30, скажем, до 17:00, в этом случае я обучаюсь в течение оплаченного рабочего дня, и подобного рода "домашний семинар", который начинается в 15 часов, т.е. время до начала семинара работадателем попросту подарено, либо, до 14 (с учетном времени на дорогу) я присутствую на работе. Кроме того, работодателю гораздо удобнее вариант, когда сотрудник отучился в течение 4 дней подряд и вернулся к своим должностным обязанностям, нежели еженедельно наблюдать его отсутствие.

В целом позиция ясна, видимо, подобное время проведения удобна организатору семинара Посмотрим запись.

SQAZ0, о какой дороге вы ведете речь? Тренинг - онлайновый. Вы на полтора часа отвлекаетесь от офиса, одеваете наушники и слушаете тренера. Потом сняли наушники и вы снова на работе)
Для онлайн тренинга время как раз достаточно удобное. Есть возможность и послушать и отвлечься на работу, в случае крайней необходимости.

[baranceva]

SQAZ0, о какой дороге вы ведете речь? Тренинг - онлайновый. Вы на полтора часа отвлекаетесь от офиса, одеваете наушники и слушаете тренера. Потом сняли наушники и вы снова на работе)
Для онлайн тренинга время как раз достаточно удобное. Есть возможность и послушать и отвлечься на работу, в случае крайней необходимости.

Спасибо, Василий за комментарий. Теперь я поняла, что имел в виду SQAZ0.
Буду иметь в виду, что недостаточно понятно пишу про формат проведения тренингов.

[SQAZ0]

Коллеги, не знаю, работали ли вы когда-нибудь в более мение серьезно организации, наверняка работали, и должны понимать, что...
Доступ к интернет ресурсу, установка дополнительного ПО и оборудования будет связан с довольно длинным и сложным этапом согласования с начальством, службой ИБ и проч, в итоге все это закончится на какой-нибудь корпоративной прокси, которая намертво не пропускает видеостримы, или на ограничении скорости для каждого сотрудника.
Поэтому мне действительно проще и гораздо быстрее сделать это из дома.

Честно говоря удивлен, что на освящение тем подобной тематики, с учетом стоимости во внерабочее время набирается меньше, чем в 15 00 буднего дня. Это кажется мне странным, потому как у компании N на освящении больее тревиальных тем по тестированию набираются полные залы, при чем цена за 2-3 дня порядка 20-25 тыс. р.

Предлагаю провести соц. опрос на портале (аудитория как раз целевая), где наряду с обычным временем(будни середина дня) указать, скажем Суббота 11 00, и посмотреть что из этого выйдет.

[Wolonter]

Коллеги, не знаю, работали ли вы когда-нибудь в более мение серьезно организации, наверняка работали, и должны понимать, что...
Доступ к интернет ресурсу, установка дополнительного ПО и оборудования будет связан с довольно длинным и сложным этапом согласования с начальством, службой ИБ

Цитирую Ашманова, если память не спит с другим:
Ребята, ИБ запретили нам доступ на ресурс. Мы - программисты, если к вечеру каждый не найдет пять способов обойти запрет - может писать заявление по собственному.
Из личных ста-а-арых воспоминаний - квалифицированные инсайдеры(особливо связка админ + разраб) - серебряная пуля в сердце любой системы.

Но это все лирика, шутки и пафос. А идею опроса поддерживаю, думаю, что организаторам тренингов и самим интересно.

[barancev]

Опрос готов, голосуем!

[VASya]

Автоматизация тестирования. Заветная страна, сказочный рай. Мечта многих менеджеров -- автоматизировать все тесты, чтобы... Чтобы что? Можно ли добраться до этой цели, и что случается с теми, кто её достиг?

Автоматизация тестирования позволяет часть работ по тестированию переложить с тестировщиков-людей на плечи роботов-компьютеров. Но как любая другая другая автоматизация она не всегда оправдана с экономической точки зрения. Требуются вложения сил и средств, требуются специалисты особой квалификации, требуется особая программно-аппаратная база. Будут ли эти вложения оправданы? Какие выгоды принесет автоматизация?

Хотите узнать:

• какие виды тестирования хорошо поддаются автоматизации, а какие плохо?
• следует ли автоматизировать регрессионное тестирование?
• можно ли автоматизировать тестирование методом свободного поиска?
• как организовать ручное и автоматизированное тестирование, чтобы они не дублировали, а дополняли друг друга?
• каковы особенности проектирования тестов для автоматизации?
• впишется ли автоматизация в ваши процессы и методы разработки?
• как выбирать инструменты для автоматизации тестов?
• насколько можно доверять автоматизированным тестам, не будут ли они пропускать ошибки?
• какие специалисты потребуются для разработки автоматизированных тестов?
• сколько времени займет этап внедрения автоматизации и когда она начнет приносить выгоды?
• нужно ли что-то специально дорабатывать в тестируемом приложении, чтобы тесты можно было автоматизировать?

Приходите на новый онлайн-тренинг Алексея Баранцева (4 занятия с 5 по 26 июля), где мы обсудим эти и многие другие вопросы, касающиеся автоматизации тестирования.

Дата начала: курс начнется 5 июля мая будет проходить по вторникам 15-00 до 16-30 (точные даты курса 5, 12, 19, 26 июля).

Мне кажется или в этой фразе что-то не так?

[Vasiliy]

Доступ к интернет ресурсу, установка дополнительного ПО и оборудования будет связан с довольно длинным и сложным этапом согласования с начальством, службой ИБ и проч, в итоге все это закончится на какой-нибудь корпоративной прокси, которая намертво не пропускает видеостримы, или на ограничении скорости для каждого сотрудника.

Работаем...
Да, нужно написать заявку в IT, чтобы поставили софтину для просмотра презентаций. Надо получить для этого согласование от руководства.
Насчет ширины канала не знаю, мне кажется для показа презентации особой скорости не нужно.
Но у меня компания оплачивает большинство подобных курсов. Поэтому с техническими трудностями разобраться уже легче.

[baranceva]

Дата начала: курс начнется 5 июля мая будет проходить по вторникам 15-00 до 16-30 (точные даты курса 5, 12, 19, 26 июля).

Мне кажется или в этой фразе что-то не так?

Спасибо, исправила :-)