Перейти к содержимому

Фотография

Кто нибудь читал? Рекс Блэк


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 38

#21 Case

Case

    Основатель

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 7 071 сообщений
  • ФИО:Панкратов Вячеслав
  • Город:Украина, Киев.

Отправлено 05 сентября 2006 - 11:51

Watts Humphrey - CMM
Cem Kaner - Context Driven Testing
James Bach - Rapid Exploratory Testing
Linda Hayes - GUI Test Automation

Я надеюсь, что Case добавит, что открыли/придумали Маерс и Блэк.


Попробую :)

Watts Humphrey
CMM к Software Testing напрямую я бы не относил в принципе - модель зрелости процессов разработки, она и есть модель разработки.
То что Watts Humphrey написал книгу по СММ к отцам-основателям тестирования его не относит.

Cem Kaner
Практик ставший консультантом в 1994 году после многих лет работы. Открывать он, по-моему, ничего не открыал: предложил сместить фокус в подходах тестирования.

Cem Kaner вместе с James Bach в 2002 предложили следующее: "Developing your testing approach: A context-driven analysis." То есть предложили подход к разработке подхода к тестированию.

Опять-таки, давайте смотреть на даты. Первому багу 60 лет :) ПО делали много раньше чем 1990 в принципе.

James Bach
Программист пришедший в тестирование в 1987. Снова таки работает над подходом исследовательского тестирования (Exploratory Testing), который вообще-то впервые был предложен Cem Kaner-ом в книге "Testing Computer Software"

[wiki reference]
"...This new terminology was first published by Cem Kaner in his book Testing Computer Software."

Linda Hayes
Почему вы решли что она является первооткрывателем? Тут я могу судить только по годам активной работы, и что-то мне подсказывает, что автоматизировали и раньше.

Теперь собственно Маерс.
Glenford J. Myers
Книга "The art of software testing" была уже переведена на русский в 1982 году. Первое издание увидело свет в 1979 году. Насколько я могу судить, Myers и товарищи в составе Corey Sandler, Tom Badgett, Todd M. Thomas, которые редактировали книгу могут с большей долей вероятности относится к основателям.

Хотя я и ограничен в знании :) Наверняка принципы тестирования сформулированы много ранее чем это сделали Маерс и коллектив редакторов.

PS
Вы меня спровоцировали покопаться в Гугле, чтобы проверить своё понимание вопроса, за что вам спасибо :)

Ну а то что Блэк что-то придумал я не говорил, по-моему вы это уже придумали :) Книгу Блэка я только заказал и ещё не прочёл.
  • 0
Слава Панкратов
Редактор портала www.it4business.ru

#22 Yury

Yury

    Опытный участник

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 258 сообщений
  • ФИО:Yury

Отправлено 05 сентября 2006 - 15:12

Linda Hayes
Почему вы решли что она является первооткрывателем? Тут я могу судить только по годам активной работы, и что-то мне подсказывает, что автоматизировали и раньше.

Если я не ошибаюсь, Линда Хэйс разработала первый коммерческий "GUI Testing Tool".

А что говорит Гугл по этому поводу?
  • 0

#23 Yury

Yury

    Опытный участник

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 258 сообщений
  • ФИО:Yury

Отправлено 05 сентября 2006 - 15:26

Watts Humphrey
CMM к Software Testing напрямую я бы не относил в принципе - модель зрелости процессов разработки, она и есть модель разработки.
То что Watts Humphrey написал книгу по СММ к отцам-основателям тестирования его не относит.

Формально, Вы правы.
Тем не менее, CMM оказала сильное влияние на процессы разработки, включая и тестирование.

Cem Kaner
Практик ставший консультантом в 1994 году после многих лет работы. Открывать он, по-моему, ничего не открыал: предложил сместить фокус в подходах тестирования.

Опять же, Cem Kaner сильно повлиял на современное состояние тестирование. Общепризнано, что его книга "Testing Computer Software" является лучшим учебником для начинающих тестировщиков.

В оличие от Case меня не волнует, "кто первым сказал А" (я не собираю материалы для написания кандидатской диссертация).
Мне важно реальное влияние на современное состояние тестирования.

Что же касается Маерса, то я согласен, что он тоже принадлежит к основоположникам и первопроходцам (кстати, я и не утверждал обратного).
  • 0

#24 Clauster

Clauster

    Профессионал

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 913 сообщений
  • ФИО:Худобородов Валерий
  • Город:Espoo

Отправлено 05 сентября 2006 - 15:29

Общепризнано, что его книга "Testing Computer Software" является лучшим учебником для начинающих тестировщиков.

Просмотр сообщения

С этим вообще-то можно поспорить.
  • 0

#25 Clauster

Clauster

    Профессионал

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 913 сообщений
  • ФИО:Худобородов Валерий
  • Город:Espoo

Отправлено 05 сентября 2006 - 15:31

Общепризнано, что его книга "Testing Computer Software" является лучшим учебником для начинающих тестировщиков.

Просмотр сообщения

С этим вообще-то можно поспорить.

Просмотр сообщения

А может лучше опрос?
  • 0

#26 Case

Case

    Основатель

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 7 071 сообщений
  • ФИО:Панкратов Вячеслав
  • Город:Украина, Киев.

Отправлено 15 сентября 2006 - 12:58

Если я не ошибаюсь, Линда Хэйс разработала первый коммерческий "GUI Testing Tool".

А что говорит Гугл по этому поводу?

У вас на работе отключен Гугл? ;-)
Спросите и скажи нам.
  • 0
Слава Панкратов
Редактор портала www.it4business.ru

#27 Case

Case

    Основатель

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 7 071 сообщений
  • ФИО:Панкратов Вячеслав
  • Город:Украина, Киев.

Отправлено 15 сентября 2006 - 13:19

Тем не менее, CMM оказала сильное влияние на процессы разработки, включая и тестирование.
....

Общепризнано, что его книга "Testing Computer Software" является лучшим учебником для начинающих тестировщиков.

Аргументированно что-то сказать можете? :) На Блэка "нависли" со старта (не читая), а во всём остальном обще-флеймерские слова типа "Общепризнано".

В оличие от Case меня не волнует, "кто первым сказал А" (я не собираю материалы для написания кандидатской диссертация).

...

Эту книгу я не читал, но один раз был на его презентации.
Да, Рэкс является знающим тестировщиком, но к числу первооткрывателей (e.g. Watts Humphrey, Cem Kaner, James Bach, Linda Hayes) он не принадлежит.


Ну и как это назвать в кругу образованных людей, чтобы никого при этом не задеть? :good:

Мне важно реальное влияние на современное состояние тестирования.

А по-моему вы просто хотели блеснуть наехав на автора книги которую вы не читали. :hi:
  • 0
Слава Панкратов
Редактор портала www.it4business.ru

#28 dlg99

dlg99

    Специалист

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 609 сообщений
  • ФИО:Andrey Yegorov
  • Город:Redmond, WA

Отправлено 15 сентября 2006 - 14:56


Да, Рэкс является знающим тестировщиком, но к числу первооткрывателей (e.g. Watts Humphrey, Cem Kaner, James Bach, Linda Hayes) он не принадлежит.

Ну и как это назвать в кругу образованных людей, чтобы никого при этом не задеть? :ok:

Просмотр сообщения


"признанный эксперт в ... " :good:
а здесь господин James Bach про экспертов рассказывает :hi:
  • 0
Andrey Yegorov. Изображение

#29 Yury

Yury

    Опытный участник

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 258 сообщений
  • ФИО:Yury

Отправлено 15 сентября 2006 - 16:49

Общепризнано, что его книга "Testing Computer Software" является лучшим учебником для начинающих тестировщиков.

Аргументированно что-то сказать можете? :) На Блэка "нависли" со старта (не читая), а во всём остальном обще-флеймерские слова типа "Общепризнано".

Мне не очень понятно выражение "На Блэка нависли со старта".
У меня сложилось впечатление, что "со старта" эта дискуссия началась с ничем не обоснованной пропаганды этой книги (я признаю, что это впечатление могло быть ошибочным). Я же просто представил здесь другую точку зрения.

Повторю ещё раз, что я считаю Блэка знающим тестировщиком. Где Вы здесь видите наезд?

Если Вы считаете, что другая книга (а не Cem Kaner) является лучшей альтернативой для начинающих тестировщиков, то не могли бы Вы назвать её? Мне интересно Ваше мнение.

Case, у меня сложилось впечатление, что Вы не согласны с моим утверждением о том, что Linda Hayes разработала первый коммерческий GUI Testing Tool. А не поделитесь ли Вашим мнением по этому поводу?
  • 0

#30 Case

Case

    Основатель

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 7 071 сообщений
  • ФИО:Панкратов Вячеслав
  • Город:Украина, Киев.

Отправлено 17 сентября 2006 - 17:34

Case, у меня сложилось впечатление, что Вы не согласны с моим утверждением о том, что Linda Hayes разработала первый коммерческий GUI Testing Tool. А не поделитесь ли Вашим мнением по этому поводу?

Я попросил вас привести ссылки в пользу этих слов, потому что я как раз не знаю, а каждый раз проверять ваши слова Гуглом не особенно интересное занятие, согласитесь.
  • 0
Слава Панкратов
Редактор портала www.it4business.ru

#31 Case

Case

    Основатель

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 7 071 сообщений
  • ФИО:Панкратов Вячеслав
  • Город:Украина, Киев.

Отправлено 17 сентября 2006 - 17:35

У меня сложилось впечатление, что "со старта" эта дискуссия началась с ничем не обоснованной пропаганды этой книги (я признаю, что это впечатление могло быть ошибочным). Я же просто представил здесь другую точку зрения.

Какую? Как вы или я можем предоставить другую точку зрения на книгу (насчёт пропаганды, это вы перегнули) если не читали?
  • 0
Слава Панкратов
Редактор портала www.it4business.ru

#32 Yury

Yury

    Опытный участник

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 258 сообщений
  • ФИО:Yury

Отправлено 18 сентября 2006 - 00:47

У меня сложилось впечатление, что "со старта" эта дискуссия началась с ничем не обоснованной пропаганды этой книги (я признаю, что это впечатление могло быть ошибочным). Я же просто представил здесь другую точку зрения.

Какую? Как вы или я можем предоставить другую точку зрения на книгу (насчёт пропаганды, это вы перегнули) если не читали?

Извиняюсь за то, что не был понят.
У меня есть список книг (достаточно большой), которые я хотел бы прочитать.
Рекс Блэк тоже принадлежит к этому списку, но не к самой верхней его части.
Я и пытался объяснить причины моего предпочтения.

Case, а Вы можете объяснить, почему Вы поставили книгу Рекса Блэка на самый верх?
  • 0

#33 Yury

Yury

    Опытный участник

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 258 сообщений
  • ФИО:Yury

Отправлено 18 сентября 2006 - 01:01

Case, у меня сложилось впечатление, что Вы не согласны с моим утверждением о том, что Linda Hayes разработала первый коммерческий GUI Testing Tool. А не поделитесь ли Вашим мнением по этому поводу?

Я попросил вас привести ссылки в пользу этих слов, потому что я как раз не знаю, а каждый раз проверять ваши слова Гуглом не особенно интересное занятие, согласитесь.

Два человека, мнению которых я доверяю, мне сказали, что это была Linda Hayes. В настоящее время я в это верю, и мне не нужны дополнительные изыскания (хотя, конечно, есть некоторая вероятность, что я ошибаюсь).

P.S. Как мне кажется, у меня и у casе разное чувство юмора.
Он не понимает мои шутки, а я не понимаю его шутки про Гугл :hi:
  • 0

#34 barancev

barancev

    Администратор

  • Admin
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6 871 сообщений
  • ФИО:Алексей Баранцев
  • Город:Россия, Москва


Отправлено 18 сентября 2006 - 04:51

Linda Hayes в настоящий момент является CTO компании Worksoft. Вот какие сведения о её трудовом пути представлены на официальном сайте компании:

"Linda, the company's co-founder and chief technology officer, is a pioneer and recognized authority in the field of automated testing. She is an invited speaker at the industry's most prominent conferences, a regular columnist for Computerworld, Datamation and StickyMinds, the author of numerous publications including "The Automated Testing Handbook," and the founder and former CEO of AutoTester, the first-ever automated PC-based testing tools company. In her role at AutoTester, which she founded in 1986, Linda was largely responsible for launching and building the automated testing industry. Prior to this, in 1982, she founded Petroware, an industry leading oil and gas accounting systems provider. Worksoft is the result of Linda's vision for the next generation of automated testing solutions".
  • 0
Алексей Баранцев
Тренинги для тестировщиков (тестирование производительности, защищенности, тест-дизайн, автоматизация):
Линейка тренингов по Selenium

#35 xska

xska

    Новый участник

  • Members
  • Pip
  • 35 сообщений
  • ФИО:xska
  • Город:Москва

Отправлено 03 октября 2006 - 07:28

А книгу-то кто-нибудь в итоге прочитал? Хотелось бы услышать отзывы по теме.
  • 0

#36 JimR

JimR

    Опытный участник

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 253 сообщений
  • ФИО:Ручко Дмитрий Иванович
  • Город:Москва

Отправлено 03 октября 2006 - 07:58

Полностью не читал из-за отсутствия свободного времени на все эти 600 страниц. Но пролистал некотрые интересующие разделы.

Вообщем построение книги следующее: на примере мифического проекта описывается процесс тестирования начиная от планирования и формирования команды до полного становления процесса тестирования вплоть до способов совершенствования. (прошу прощения за тавтологию)

Вообщем, книга не для начинающих, а скорее для тест-менеджеров и выше. Но это, собственно, ясно и из названия книги.

Я для себя какие-то интересные вещи очень даже нашел. Тем более, что там рассматривается и учет рисков и издержек, и многое другое с точки зрения общения с топ-менеджментом.

Вообщем зависит от того, что вы хотите найти в данной книге. Кому-то будет полезно - кому-то нет. Смысл всех терминов озвучивается во врезках по ходу повествования и в конце книги термины сведены в глоссарий. Приведены и оригинальные, англоязычные названия.
Единственно, что из-за примеров на конкретном проекте может показаться, что в книге слишком много воды.
  • 0
Дмитрий Ручко
InfoTeCS

#37 Case

Case

    Основатель

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 7 071 сообщений
  • ФИО:Панкратов Вячеслав
  • Город:Украина, Киев.

Отправлено 03 октября 2006 - 09:24

Case, а Вы можете объяснить, почему Вы поставили книгу Рекса Блэка на самый верх?

То что в списке литературы на сервер книга сверху - то потому что она добавлена в список последней.
  • 0
Слава Панкратов
Редактор портала www.it4business.ru

#38 Гость_drcoor_*

Гость_drcoor_*
  • Guests

Отправлено 03 октября 2006 - 14:44

В Озоне она в первом появилась, а теперь вот дошла и до Украины - кому проще гривнями платить

#39 AnastasiaM88

AnastasiaM88

    Новый участник

  • Members
  • Pip
  • 68 сообщений
  • ФИО:Анастасия
  • Город:Ростов-на-Дону


Отправлено 01 июля 2013 - 07:49

Также смотрим сюда: http://software-test...er_software.htm


Данная ссылка и ссылка на Рекса Блэка на форуме (в лит-ре) - не рабочие. Материалы уже удалили, я так полагаю.

Судя по комментариям и по совету в другой теме - думаю, стоит почитать Блэка "Ключевые процессы тестирования. Планирование, подготовка, проведение, совершенствование" :good:
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных