Перейти к содержимому

Фотография

Какой стандарт выбрать?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 38

#21 sunlex

sunlex

    Новый участник

  • Members
  • Pip
  • 69 сообщений
  • ФИО:Евменков Алексей
  • Город:Minsk

Отправлено 30 июня 2006 - 07:07

Правильно ли я понял, что "мощность процесса" является одной из ваших метрик?
Не могли бя Вы написать немного поподробнее, я то я первый раз с такой метрикой сталкиваюсь.

Юрий

Просмотр сообщения


Мощность процесса в данном случае - мое личное субъективное понятие, означающее с одной стороны соответствие формальным требованиям стандартов, с др стороны - реальную эффективность.
  • 0
Алексей Евменков
-=мой блог=-

#22 Yury

Yury

    Опытный участник

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 258 сообщений
  • ФИО:Yury

Отправлено 02 июля 2006 - 21:09

Мощность процесса в данном случае - мое личное субъективное понятие, означающее с одной стороны соответствие формальным требованиям стандартов, с др стороны - реальную эффективность.

Просмотр сообщения

Правильно ля я понял, что для измерения "соответствия формальным требованиям стандартов" и "реальной эффективности" метрик не нашлось, несмотря на то, что их там используется достаточно много?

Получается, что эти метрики не используются для измерения (и улучшения) эффективности. Так ли это?

Юрий
  • 0

#23 sunlex

sunlex

    Новый участник

  • Members
  • Pip
  • 69 сообщений
  • ФИО:Евменков Алексей
  • Город:Minsk

Отправлено 03 июля 2006 - 12:03

сорри, не совсем понял сам вопрос и к чему он ведет.
давайте в личку если хотите, или в асю: 30981556. мне кажется мы уже давно вышли из контекста данной ветки:)
  • 0
Алексей Евменков
-=мой блог=-

#24 Case

Case

    Основатель

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 7 071 сообщений
  • ФИО:Панкратов Вячеслав
  • Город:Украина, Киев.

Отправлено 03 июля 2006 - 14:47

Лучше просто откройте новую тему.
Интересное обсуждение.
  • 0
Слава Панкратов
Редактор портала www.it4business.ru

#25 Yury

Yury

    Опытный участник

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 258 сообщений
  • ФИО:Yury

Отправлено 03 июля 2006 - 14:57

сорри, не совсем понял сам вопрос и к чему он ведет.

Просмотр сообщения

Извиняюсь за то, что был не понят.

Иногда люди при использовании метрик за деревьями не видят леса, и тогда метрики используются для создания видимости наличия "мощного процесса".
У меня возникло ощущение, что в вашей организации это как раз и имело место.

Также мне кажется что современная тенденция это использование меньшего числа метрик.
  • 0

#26 Case

Case

    Основатель

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 7 071 сообщений
  • ФИО:Панкратов Вячеслав
  • Город:Украина, Киев.

Отправлено 04 июля 2006 - 07:25

Также мне кажется что современная тенденция это использование меньшего числа метрик.

Где проявляется эта тенденция? У вас есть какой-то доступ к статистичекой информации?
  • 0
Слава Панкратов
Редактор портала www.it4business.ru

#27 QArer

QArer

    Новый участник

  • Members
  • Pip
  • 57 сообщений

Отправлено 12 июля 2006 - 08:43

Стандартизация - это точная дисциплина.
Постановнка задачи ISO vs CMM - не совсем корректно.

1) ISO понятие растяжимое.
Какой стандарт ISO уважаемые коллеги имели в виду?
ISO 9001:2000?
Если так , то можно сказать, что многие приктики CMM/CMMI -являются интерпретацией тех или иных требований ISO 9001:2000 (весьма общих, подходящих для любых отраслей)

2) Насколько я знаю , актуально всё же говорить о CMMI, а не о CMM.
Долго искать, но на сайте SEI есть даже инфо об отмирании CMM.
  • 0

#28 QArer

QArer

    Новый участник

  • Members
  • Pip
  • 57 сообщений

Отправлено 12 июля 2006 - 08:45

Уж не помню где взял этот перечень.
Может даже и на этои форуме ....



Перечень стандартов ISO, имеющих отношение к разработке программного обеспечения

ISO 3535:1977
Forms design sheet and layout chart

ISO 5806:1984
Information processing -- Specification of single-hit decision tables

ISO 5807:1985
Information processing -- Documentation symbols and conventions for data, program and system flowcharts, program network charts and system resources charts

ISO/IEC 6592:2000
Information technology -- Guidelines for the documentation of computer-based application systems

ISO 6593:1985
Information processing -- Program flow for processing sequential files in terms of record groups

ISO/IEC 8631:1989
Information technology -- Program constructs and conventions for their representation

ISO 8790:1987
Information processing systems -- Computer system configuration diagram symbols and conventions

ISO 8807:1989
Information processing systems -- Open Systems Interconnection -- LOTOS -- A formal description technique based on the temporal ordering of observational behavior

ISO/IEC 9126-1:2001
Software engineering -- Product quality -- Part 1: Quality model

ISO/IEC TR 9126-2:2003
Software engineering -- Product quality -- Part 2: External metrics

ISO/IEC TR 9126-3:2003
Software engineering -- Product quality -- Part 3: Internal metrics

ISO/IEC TR 9126-4:2004
Software engineering -- Product quality -- Part 4: Quality in use metrics

ISO 9127:1988
Information processing systems -- User documentation and cover information for consumer software packages

ISO/IEC TR 9294:1990
Information technology -- Guidelines for the management of software documentation

ISO/IEC 10746-1:1998
Information technology -- Open Distributed Processing -- Reference model: Overview

ISO/IEC 10746-2:1996
Information technology -- Open Distributed Processing -- Reference Model: Foundations

ISO/IEC 10746-3:1996
Information technology -- Open Distributed Processing -- Reference Model: Architecture

ISO/IEC 10746-4:1998
Information technology -- Open Distributed Processing -- Reference Model: Architectural semantics

ISO/IEC 10746-4:1998/Amd 1:2001
Computational formalization

ISO/IEC 11411:1995
Information technology -- Representation for human communication of state transition of software

ISO/IEC 12119:1994
Information technology -- Software packages -- Quality requirements and testing

ISO/IEC TR 12182:1998
Information technology -- Categorization of software

ISO/IEC 12207:1995
Information technology -- Software life cycle processes

ISO/IEC 12207:1995/Amd 1:2002


ISO/IEC 13235-1:1998
Information technology -- Open Distributed Processing -- Trading function: Specification

ISO/IEC 13235-3:1998
Information technology -- Open Distributed Processing -- Trading Function -- Part 3: Provision of Trading Function using OSI Directory service

ISO/IEC 14102:1995
Information technology -- Guideline for the evaluation and selection of CASE tools

ISO/IEC 14143-1:1998
Information technology -- Software measurement -- Functional size measurement -- Part 1: Definition of concepts

ISO/IEC 14143-2:2002
Information technology -- Software measurement -- Functional size measurement -- Part 2: Conformity evaluation of software size measurement methods to ISO/IEC 14143-1:1998

ISO/IEC TR 14143-3:2003
Information technology -- Software measurement -- Functional size measurement -- Part 3: Verification of functional size measurement methods

ISO/IEC TR 14143-4:2002
Information technology -- Software measurement -- Functional size measurement -- Part 4: Reference model

ISO/IEC TR 14143-5:2004
Information technology -- Software measurement -- Functional size measurement -- Part 5: Determination of functional domains for use with functional size measurement

ISO/IEC TR 14471:1999
Information technology -- Software engineering -- Guidelines for the adoption of CASE tools

ISO/IEC 14568:1997
Information technology -- DXL: Diagram eXchange Language for tree-structured charts

ISO/IEC 14598-1:1999
Information technology -- Software product evaluation -- Part 1: General overview

ISO/IEC 14598-2:2000
Software engineering -- Product evaluation -- Part 2: Planning and management

ISO/IEC 14598-3:2000
Software engineering -- Product evaluation -- Part 3: Process for developers

ISO/IEC 14598-4:1999
Software engineering -- Product evaluation -- Part 4: Process for acquirers

ISO/IEC 14598-5:1998
Information technology -- Software product evaluation -- Part 5: Process for evaluators

ISO/IEC 14598-6:2001
Software engineering -- Product evaluation -- Part 6: Documentation of evaluation modules

ISO/IEC 14750:1999
Information technology -- Open Distributed Processing -- Interface Definition Language

ISO/IEC 14752:2000
Information technology -- Open Distributed Processing -- Protocol support for computational interactions

ISO/IEC 14753:1999
Information technology -- Open Distributed Processing -- Interface references and binding

ISO/IEC 14756:1999
Information technology -- Measurement and rating of performance of computer-based software systems

ISO/IEC TR 14759:1999
Software engineering -- Mock up and prototype -- A categorization of software mock up and prototype models and their use

ISO/IEC 14764:1999
Information technology -- Software maintenance

ISO/IEC 14769:2001
Information technology -- Open Distributed Processing -- Type Repository Function

ISO/IEC 14771:1999
Information technology -- Open Distributed Processing -- Naming framework

ISO/IEC 15026:1998
Information technology -- System and software integrity levels

ISO/IEC TR 15271:1998
Information technology -- Guide for ISO/IEC 12207 (Software Life Cycle Processes)

ISO/IEC 15288:2002
Systems engineering -- System life cycle processes

ISO/IEC 15414:2002
Information technology -- Open distributed processing -- Reference model -- Enterprise language

ISO/IEC 15437:2001
Information technology -- Enhancements to LOTOS (E-LOTOS)

ISO/IEC 15474-1:2002
Information technology -- CDIF framework -- Part 1: Overview

ISO/IEC 15474-2:2002
Information technology -- CDIF framework -- Part 2: Modelling and extensibility

ISO/IEC 15475-1:2002
Information technology -- CDIF transfer format -- Part 1: General rules for syntaxes and encodings

ISO/IEC 15475-2:2002
Information technology -- CDIF transfer format -- Part 2: Syntax SYNTAX.1

ISO/IEC 15475-3:2002
Information technology -- CDIF transfer format -- Part 3: Encoding ENCODING.1

ISO/IEC 15476-1:2002
Information technology -- CDIF semantic metamodel -- Part 1: Foundation

ISO/IEC 15476-2:2002
Information technology -- CDIF semantic metamodel -- Part 2: Common

ISO/IEC TR 15504-1:1998
Information technology -- Software process assessment -- Part 1: Concepts and introductory guide

ISO/IEC 15504-2:2003
Information technology -- Process assessment -- Part 2: Performing an assessment

ISO/IEC 15504-2:2003/Cor 1:2004


ISO/IEC 15504-3:2004
Information technology -- Process assessment -- Part 3: Guidance on performing an assessment

ISO/IEC TR 15504-5:1999
Information technology -- Software Process Assessment -- Part 5: An assessment model and indicator guidance

ISO/IEC TR 15504-7:1998
Information technology -- Software process assessment -- Part 7: Guide for use in process improvement

ISO/IEC TR 15504-8:1998
Information technology -- Software process assessment -- Part 8: Guide for use in determining supplier process capability

ISO/IEC TR 15504-9:1998
Information technology -- Software process assessment -- Part 9: Vocabulary

ISO/IEC TR 15846:1998
Information technology -- Software life cycle processes -- Configuration Management

ISO/IEC 15910:1999
Information technology -- Software user documentation process

ISO/IEC 15939:2002
Software engineering -- Software measurement process

ISO/IEC TR 16326:1999
Software engineering -- Guide for the application of ISO/IEC 12207 to project management

ISO/IEC 18019:2004
Software and system engineering -- Guidelines for the design and preparation of user documentation for application software

ISO/IEC 19500-2:2003
Information technology -- Open Distributed Processing -- Part 2: General Inter-ORB Protocol (GIOP)/Internet Inter-ORB Protocol (IIOP)

ISO/IEC TR 19760:2003
Systems engineering -- A guide for the application of ISO/IEC 15288 (System life cycle processes)

ISO/IEC 19761:2003
Software engineering -- COSMIC-FFP -- A functional size measurement method

ISO/IEC 20926:2003
Software engineering -- IFPUG 4.1 Unadjusted functional size measurement method -- Counting practices manual

ISO/IEC 20968:2002
Software engineering -- Mk II Function Point Analysis -- Counting Practices Manual

ISO/IEC 90003:2004
Software engineering -- Guidelines for the application of ISO 9001:2000 to computer software
  • 0

#29 QArer

QArer

    Новый участник

  • Members
  • Pip
  • 57 сообщений

Отправлено 12 июля 2006 - 08:49

И есть еще много интересного: кайдзен, бережливое производство


Как это ещё про 6 сигма не сказали :diablo:

Есть у кого нить примеру успешного внедрения этих чудес менеджмента в IT компаниях.

Все эти подходы выросли из серийного производства.
Мне кажется что в разговорах об изх применении в IT много спекуляций.


Если не секрет, что такое PSP?
  • 0

#30 QArer

QArer

    Новый участник

  • Members
  • Pip
  • 57 сообщений

Отправлено 12 июля 2006 - 08:54

Не, ну на второй тянут некоторые. Я работал в одной, там даже метрики собирали (типа на четвертый уровень).

Чего дальше с ними делали? :)

[я даже сяду поудобнее с блокнотом и ручкой]

Просмотр сообщения


Грустно....
Сожержание поста характеризует подноготную внедрения стандартов , моделей и пр....

:diablo:
  • 0

#31 Yury

Yury

    Опытный участник

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 258 сообщений
  • ФИО:Yury

Отправлено 13 июля 2006 - 01:32

Также мне кажется что современная тенденция это использование меньшего числа метрик.

Где проявляется эта тенденция? У вас есть какой-то доступ к статистичекой информации?

Просмотр сообщения

Это моё субъективное мнение сложившееся в последние годы на основании посещений различных конференций и семинаров.

К сожалению с информацией в этой области не очень хорошо :diablo:.
  • 0

#32 Case

Case

    Основатель

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 7 071 сообщений
  • ФИО:Панкратов Вячеслав
  • Город:Украина, Киев.

Отправлено 13 июля 2006 - 06:46

Как по мне, то отталкиваться от информации полученной на семинарах не совсем корректно: если это семинары по "гибким" методологиям, например, то и "политика партии" пропагандируется соотвествующая.

Я вижу проводя семинары и читая курсы несколько другую тенденцию - менеджмент и заказчик хочет видеть процес прозрачно. Прозрачно, значит для него измеряемо и в цифрах.

Если цифры понятны, то с ними можно работать. Например в нашем текущем проекте в своё время был разработан quality level plan согласно которому регламентируется соответствие версии Продукта определённому уровню Качества, где уровень качества включаетв себя и вполне понятные Метрики: например покрыте кода unit-тестами (в цифрах и %), динамику поста определённых метрик.
  • 0
Слава Панкратов
Редактор портала www.it4business.ru

#33 Imbecile

Imbecile

    Постоянный участник

  • Members
  • PipPipPip
  • 156 сообщений

Отправлено 03 сентября 2006 - 08:36

ОФФ: Хорошая тема, жаль что забросили.
  • 0
In Test we trust.

#34 Case

Case

    Основатель

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 7 071 сообщений
  • ФИО:Панкратов Вячеслав
  • Город:Украина, Киев.

Отправлено 03 сентября 2006 - 17:26

У вас остались непокрытые вопросы?
  • 0
Слава Панкратов
Редактор портала www.it4business.ru

#35 Nadya Kochetova

Nadya Kochetova

    Новый участник

  • Members
  • Pip
  • 66 сообщений
  • ФИО:Kochetova Nadya
  • Город:London, UK

Отправлено 26 июня 2007 - 14:03

К предыдущим ораторам добавлю от себя ссылочки на парочку полезных статей.
Они не о методологиях, а о том как правильно подходить к выбору этих самых методологий.

http://www.citforum....th_per_project/
http://www.software-...really-need.htm
http://www.software-...lin/gone-if.htm


Вы мне простите, пожалуйста. но не смогла пройти мимо этих статей. читать перевод предложенных статей просто не возможно. неужели нельзя перевести слово patterns, как образец или пример? неужели нельзя ничего лучшего найти для перевода deliverables как поставляемый артефакт. неужели трудно перевести надписи на диаграммах? или в России совсем все плохо с техническим переводом?

уважаемые тестеры и будущие тестеры, не поленитесь заглянуть в словарь и поискать в интернете, как и когда некоторые английские слова используются, вместо того, чтобы использовать жуткий перевод в своей речи и письме.

уважаемые, переводчики - стыдно вам должно быть за такой перевод.

уважаемые те, кто дает ссылки на подобного рода статьи - лучше не давайте их.

все высказанное является моей точкой зрения.
  • 0

#36 Nadya Kochetova

Nadya Kochetova

    Новый участник

  • Members
  • Pip
  • 66 сообщений
  • ФИО:Kochetova Nadya
  • Город:London, UK

Отправлено 26 июня 2007 - 14:11

И вообще тут не подняли тему о том, что CMMI "чтит" процессы, и не "думает" о людях. Никто не сказал о том, что такие компании как Borland по рейтингу CMMI имеют 1 уровень и по всем "классификациям" СММI, уже должна была давно кануть в Лету.

Да, правильно тут говорили о стандартах и методологиях. их нельзя приравнивать и нельзя сравнивать. если внимательно перечитать все сообщение, начинающий бы человек и автор, я думаю, смутно бы представили что то внятное о CMMI.

Никто не поднял вопрос о других методологиях, альтернативах CMMI. А они есть. и зачастую есть очень успешное их проименение и хороший результат.
эти альтернативы верят в инновации, и в людей. в силу общения людей. а не в процессы. за процессом в CMMI не видят людей. и я считаю, очень зря.

СMMI ведет вас к чему-то. он дает вам надежду - из непонятно чего сделать что-то. но что?? что-то предсказуемое и управляемое. но не факт, что это будет успех. CMMI придуман для руководителей, которые, глядя на все, что творится в разработке, хотят как-то с этим справится.. Иллюзия контроля, как сказал Бах в одной из своих статей.

с уважением,
Надя
  • 0

#37 Grif777

Grif777

    Новый участник

  • Members
  • Pip
  • 18 сообщений
  • ФИО:Васин Григорий
  • Город:Москва

Отправлено 06 марта 2008 - 11:06

Может у кого-нить есть список IEEE стандартов, связанных с разработкой программного обеспечения? :good:
  • 0

#38 LeshaL

LeshaL

    Профессионал

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 094 сообщений
  • ФИО:Алексей Лянгузов
  • Город:Saint-Petersburg


Отправлено 06 марта 2008 - 11:43

Может у кого-нить есть список IEEE стандартов, связанных с разработкой программного обеспечения? :good:

На сайте должен быть список:
http://ieeexplore.ieee.org/

Думаю, что их много разных...зачем вам все?
  • 0
Regards,
Alexey

#39 Grif777

Grif777

    Новый участник

  • Members
  • Pip
  • 18 сообщений
  • ФИО:Васин Григорий
  • Город:Москва

Отправлено 19 марта 2008 - 16:32

Из вредного любопытства :)
Может у кого есть готовый список.
У них на сайте я пока не нашел как вывести по конкретной тематике список.
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных