Перейти к содержимому

Фотография

Как измерить эффективность тестировщика


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 31

#21 leftCh

leftCh

    Постоянный участник

  • Members
  • PipPipPip
  • 179 сообщений

Отправлено 17 августа 2016 - 11:41

 

Да, от ошибок никто не застрахован, но подобные ошибки происходят на нормальных проектах крайне редко, следовательно, как метрики сравнения двух и более компетентных людей действовать не могут.

 

Вы видимо меня неправильно поняли ) Это же комплексная оценка. Если по по пропускам нормально все, то для оценки используются стори поинты.

Если есть пропуски, то проверяю критичность и очевидность пропущенных проблем: если пропустили баг, который повторяется под эксплоером у одного клиента в полнолунье, то это одна ситуация, а если у всех не работает кнопка «сделать хорошо», то совсем другая ))

И сравнить с количеством найденных проблем тоже полезно. Если фикс был очень нестабилен, там нашли много-премного проблем и одну пропустили, то это одна ситуация, если же по фиксу проблем не выявлено, а потом с продакшена вернулись две очевидные, то совсем другая )

 

Лучше ответьте на 1 один вопрос - что конкретно дают вам эти цифры, не на бумаге, а в реальности. Вы кого то уволили, пожурили, при этом улучшили процесс, продукт качественнее стал  и т.д. и т.п.?

 

Хороший вопрос, спасибо задумалась :smile:

Наверное, в первую очередь контроль меня самой, моих суждений о работе людей, которые не могут быть абсолютно беспристрастными. Если мне вдруг "показалось" что кто-то работает плохо, я смотрю, если метрики в порядке по отношению к тем, кто, как мне кажется, работает нормально, то жду что будет дальше, если и в метриках проблемы, то начинаю вмешиваться. Либо наоборот, метрики, как повод к исследованию происходящего, когда с виду все нормально.

 

И вторая цель, это создать у людей ощущение ненавязчивого контроля


  • 0

#22 Сергей

Сергей

    Профессионал

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 245 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 августа 2016 - 11:46

 

Когда у человека офер на руках, ему поздно уже предлагать повышение.

Почему?
Если человека устраивало все, кроме того, что ЗП не индексировали и рынок уже на 20% выше.
Я бы на прошлой работе остался, если бы мне повысили ЗП до того уровня о котором мы с руководством уже пол года беседовали. Даже при том, что на новом месте соцпакет в разы толще был.

 

 

Потому что офер - это крайние меры, шантаж руководителя. Обычно подходят к начальнику и обсуждают з/пл, карьеру и т.п. Если нужен, то на 10-20% подымут. Если отказ - мол, поди больше найди, тогда идут на шантаж. А найдешь, больше предложу. А на хера, спрашивается, мне такие потуги и такое отношение, когда в другом месте на 30-50% выше дают. А тута можно добиться только через угрозы и "попрошайничество". Плюс, если уж доходит до того, что приходится просить з/пл, ой, мы забыли, что тестировщики тоже кушать хотят, то о каких отношениях вы говорите. Это ж бизнес. Офер неспроста возникает.


  • 0

"Если ты хороший плотник и делаешь красивую тумбочку, ты не будешь прибивать сзади фанеру, даже несмотря на то, что задняя часть повернута к стене, и никто ее не видит. Ты будешь хорошо спать ночью, только если тебе удалось воплотить в своем произведении эстетическую красоту и качество." © Стив Джобс


#23 Сергей

Сергей

    Профессионал

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 245 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 августа 2016 - 11:50

 

 

Да, от ошибок никто не застрахован, но подобные ошибки происходят на нормальных проектах крайне редко, следовательно, как метрики сравнения двух и более компетентных людей действовать не могут.

 

Вы видимо меня неправильно поняли ) Это же комплексная оценка. Если по по пропускам нормально все, то для оценки используются стори поинты.

Если есть пропуски, то проверяю критичность и очевидность пропущенных проблем: если пропустили баг, который повторяется под эксплоером у одного клиента в полнолунье, то это одна ситуация, а если у всех не работает кнопка «сделать хорошо», то совсем другая ))

И сравнить с количеством найденных проблем тоже полезно. Если фикс был очень нестабилен, там нашли много-премного проблем и одну пропустили, то это одна ситуация, если же по фиксу проблем не выявлено, а потом с продакшена вернулись две очевидные, то совсем другая )

 

Лучше ответьте на 1 один вопрос - что конкретно дают вам эти цифры, не на бумаге, а в реальности. Вы кого то уволили, пожурили, при этом улучшили процесс, продукт качественнее стал  и т.д. и т.п.?

 

Хороший вопрос, спасибо задумалась :smile:

Наверное, в первую очередь контроль меня самой, моих суждений о работе людей, которые не могут быть абсолютно беспристрастными. Если мне вдруг "показалось" что кто-то работает плохо, я смотрю, если метрики в порядке по отношению к тем, кто, как мне кажется, работает нормально, то жду что будет дальше, если и в метриках проблемы, то начинаю вмешиваться. Либо наоборот, метрики, как повод к исследованию происходящего, когда с виду все нормально.

 

И вторая цель, это создать у людей ощущение ненавязчивого контроля

 

 

Деминг. Организация как система ;)

 

SALar щас толмут выдаст)


  • 0

"Если ты хороший плотник и делаешь красивую тумбочку, ты не будешь прибивать сзади фанеру, даже несмотря на то, что задняя часть повернута к стене, и никто ее не видит. Ты будешь хорошо спать ночью, только если тебе удалось воплотить в своем произведении эстетическую красоту и качество." © Стив Джобс


#24 Little_CJIOH

Little_CJIOH

    Профессионал

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 515 сообщений
  • ФИО:Власкин Павел
  • Город:Санкт-Петербург


Отправлено 17 августа 2016 - 11:50

Когда у человека офер на руках, ему поздно уже предлагать повышение.

Ошибаетесь:)
Хорошее отношение и коллектив позволяют перебить даже высокую планку зп. При повышении я даже не дошел до уровня оффера.

ИМХО какой-то единичный случай, если разница между оффером и вашим повышением была столь незначительна, из разряда с 60 на 80, а вы дали 70. Обычно я искал работу с минимум 1.5 ставкой к текущей, и это уже совсем другой вопрос и только хорошим коллективом меня ничто не удерживало на работах,  где я начинал с 15к. Да и как правильно сказали выше оффер ищут далеко не только из-за зарплаты, можете мне хоть в 10 раз больше дать, но на 1 работе я и за миллион не остался бы из-за абсолютно унылой деятельности фирмы.

Не единичный. Повышение в полтора раза возможно пока вы не приблизились к верхней границе. А вот когда вам уже в принципе хватает, то интересность работы и хорошая команда резко обретают вес.
  • 0

#25 QuadBit

QuadBit

    Новый участник

  • Members
  • Pip
  • 48 сообщений

Отправлено 17 августа 2016 - 11:58

 

Деминг. Организация как система ;)

 

SALar щас толмут выдаст)

 

Будем ждать Японского чуда в тестировании? Так ведь уже, если сравнить с тем что было лет 8 назад.


  • 0

#26 Little_CJIOH

Little_CJIOH

    Профессионал

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 515 сообщений
  • ФИО:Власкин Павел
  • Город:Санкт-Петербург


Отправлено 17 августа 2016 - 11:59

Когда у человека офер на руках, ему поздно уже предлагать повышение.

Почему?
Если человека устраивало все, кроме того, что ЗП не индексировали и рынок уже на 20% выше.
Я бы на прошлой работе остался, если бы мне повысили ЗП до того уровня о котором мы с руководством уже пол года беседовали. Даже при том, что на новом месте соцпакет в разы толще был.

 
Потому что офер - это крайние меры, шантаж руководителя. Обычно подходят к начальнику и обсуждают з/пл, карьеру и т.п. Если нужен, то на 10-20% подымут. Если отказ - мол, поди больше найди, тогда идут на шантаж. А найдешь, больше предложу. А на хера, спрашивается, мне такие потуги и такое отношение, когда в другом месте на 30-50% выше дают. А тута можно добиться только через угрозы и "попрошайничество". Плюс, если уж доходит до того, что приходится просить з/пл, ой, мы забыли, что тестировщики тоже кушать хотят, то о каких отношениях вы говорите. Это ж бизнес. Офер неспроста возникает.

Ваше утверждение противоречит условию "человека устраивало все, кроме того, что ЗП не индексировали и рынок уже на 20% выше"
В моем случае принципиальное согласие на повышение было. А реально фирма заваливалась, ибо B2C, доход в рублях которые рухнули вдвое и расходы в евро.
  • 0

#27 Vasiliy

Vasiliy

    Профессионал

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 959 сообщений
  • ФИО:Касимов Василий
  • Город:Москва

Отправлено 17 августа 2016 - 12:09

 

 

Когда у человека офер на руках, ему поздно уже предлагать повышение.

Почему?
Если человека устраивало все, кроме того, что ЗП не индексировали и рынок уже на 20% выше.
Я бы на прошлой работе остался, если бы мне повысили ЗП до того уровня о котором мы с руководством уже пол года беседовали. Даже при том, что на новом месте соцпакет в разы толще был.

 

 

Потому что офер - это крайние меры, шантаж руководителя. Обычно подходят к начальнику и обсуждают з/пл, карьеру и т.п. Если нужен, то на 10-20% подымут. Если отказ - мол, поди больше найди, тогда идут на шантаж. А найдешь, больше предложу. А на хера, спрашивается, мне такие потуги и такое отношение, когда в другом месте на 30-50% выше дают. А тута можно добиться только через угрозы и "попрошайничество". Плюс, если уж доходит до того, что приходится просить з/пл, ой, мы забыли, что тестировщики тоже кушать хотят, то о каких отношениях вы говорите. Это ж бизнес. Офер неспроста возникает.

 

Сергей, для того чтобы подойти к начальнику тоже нужны хорошие отношения. Иногда бывает проще выйти на рынок, чем зайти в соседний кабинет к руководству. Ибо на рынке 50/50 - можно найти что-то новое и интересное, а в соседнем кабинете все известно и заходить туда не тянет..


  • 0

#28 Сергей

Сергей

    Профессионал

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 245 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 августа 2016 - 12:17

Все верно, Василий, я спецом и коротко, но, почему то не для всех очевидно.

 

Когда у человека офер на руках, ему поздно уже предлагать повышение.

 

И ещё разок - офер возникает неспроста.


  • 0

"Если ты хороший плотник и делаешь красивую тумбочку, ты не будешь прибивать сзади фанеру, даже несмотря на то, что задняя часть повернута к стене, и никто ее не видит. Ты будешь хорошо спать ночью, только если тебе удалось воплотить в своем произведении эстетическую красоту и качество." © Стив Джобс


#29 Little_CJIOH

Little_CJIOH

    Профессионал

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 515 сообщений
  • ФИО:Власкин Павел
  • Город:Санкт-Петербург


Отправлено 17 августа 2016 - 12:33

Оффер, иногда, приползает со стороны сам.
  • 0

#30 yamironova

yamironova

    Профессионал

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 705 сообщений
  • ФИО:Миронова Юлия
  • Город:Санкт-Петербург


Отправлено 17 августа 2016 - 12:57

Реальный случай от моей подруги, которая и меня заманила в тестирование.

Офферы реально приходят со стороны сами, в линкедине всё время пишут.

В какой-то момент какой-то оффер её заинтересовал и ей реально предложили там зарплату в два раза больше.

Она пришла к начальству и сказала, что увольняется, мол так и так. Сотрудник она отличный, ей немедленно подняли зарплату в два раза.

Она осталось. И вот сидим мы с ней в кафе через три недели, и она мне говорит: " и теперь я реально ищу новую работу!"

- Но почему?

- да как подумаю, что они всё это время радовались, что я получаю в два раза меньше, чем стою, так ненавижу их всех.


  • 5

#31 Vasiliy

Vasiliy

    Профессионал

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 959 сообщений
  • ФИО:Касимов Василий
  • Город:Москва

Отправлено 17 августа 2016 - 13:17

)))))))))))))))))))


  • 0

#32 Сергей

Сергей

    Профессионал

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 245 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 августа 2016 - 13:35

Реальный случай от моей подруги, которая и меня заманила в тестирование.

Офферы реально приходят со стороны сами, в линкедине всё время пишут.

В какой-то момент какой-то оффер её заинтересовал и ей реально предложили там зарплату в два раза больше.

Она пришла к начальству и сказала, что увольняется, мол так и так. Сотрудник она отличный, ей немедленно подняли зарплату в два раза.

Она осталось. И вот сидим мы с ней в кафе через три недели, и она мне говорит: " и теперь я реально ищу новую работу!"

- Но почему?

- да как подумаю, что они всё это время радовались, что я получаю в два раза меньше, чем стою, так ненавижу их всех.

 

о чем и речь, с офером обратно дороги нет, как ни крути, если начальник сам недооценил сотрудника, у сотрудника останется в душе осадочек. Не надо было оставаться.


  • 0

"Если ты хороший плотник и делаешь красивую тумбочку, ты не будешь прибивать сзади фанеру, даже несмотря на то, что задняя часть повернута к стене, и никто ее не видит. Ты будешь хорошо спать ночью, только если тебе удалось воплотить в своем произведении эстетическую красоту и качество." © Стив Джобс



Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных