Перейти к содержимому

Фотография

Говорят есть точный ответ. Кто знает?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 43

#21 Garm

Garm

    Активный участник

  • Members
  • PipPip
  • 116 сообщений

Отправлено 07 июня 2016 - 13:43

 

Некто Гленфорд Майерс, основоположник теории тестирования, вывел 2 закона тестирования ПО:
 
1. Невозможно отыскать абсолютно все ошибки в программном продукте. Ошибки остаются всегда.
2. Построение исчерпывающего входного теста невозможно.
 
Добавляя к первому закону выводы из статистики (рассписывать не буду), получаем: что ошибок осталось больше там, где найдено больше ))) Т.к. программы с одинаковой функциональность. Но явно, что программа А по качеству хуже.

 

Количество найденных/оставшихся ошибок не является показателем качества. Точное определение не помню, но обобщая, качество — это способность продукта выполнять поставленные задачи. Как верно говорят, тут очень много it depends. Если среди тех 13 дополнительных ошибок, которые были найдены в А, были верно пофикшены какие-нибудь блокеры, то качество А может быть выше.

На самом деле, рассуждать без деталей бессмысленно. 


  • 0

#22 Freiman

Freiman

    Профессионал

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 591 сообщений
  • ФИО:Андрей Адеркин
  • Город:Йошкар-Ола

Отправлено 07 июня 2016 - 13:46

Ну ведь и вопрос-то не про качество, а про количество ошибок :)
У вас таки получилась смесь теплого с мягким
  • 0

#23 vananova

vananova

    Новый участник

  • Members
  • Pip
  • 7 сообщений


Отправлено 07 июня 2016 - 13:50

Ну вы уж Майерса то не обижайте, Майерс - это Майерс. Я бы ещё понял Некто Савин...

Это не я, это спрашивающий.

То есть это тот ответ, которых хотели от меня услышать.


  • 0

#24 vananova

vananova

    Новый участник

  • Members
  • Pip
  • 7 сообщений


Отправлено 07 июня 2016 - 13:59

 

 

Некто Гленфорд Майерс, основоположник теории тестирования, вывел 2 закона тестирования ПО:
 
1. Невозможно отыскать абсолютно все ошибки в программном продукте. Ошибки остаются всегда.
2. Построение исчерпывающего входного теста невозможно.
 
Добавляя к первому закону выводы из статистики (рассписывать не буду), получаем: что ошибок осталось больше там, где найдено больше ))) Т.к. программы с одинаковой функциональность. Но явно, что программа А по качеству хуже.

 

Количество найденных/оставшихся ошибок не является показателем качества. Точное определение не помню, но обобщая, качество — это способность продукта выполнять поставленные задачи. Как верно говорят, тут очень много it depends. Если среди тех 13 дополнительных ошибок, которые были найдены в А, были верно пофикшены какие-нибудь блокеры, то качество А может быть выше.

На самом деле, рассуждать без деталей бессмысленно. 

 

Каких деталей? Идея, положенная в основе ответа следующая - в А нашли много ошибок, в B не много, значит разработчики А косячат больше, значит А хуже по качеству.

Это не моя логика, а спрашивающего.


  • 0

#25 Vasiliy

Vasiliy

    Профессионал

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 959 сообщений
  • ФИО:Касимов Василий
  • Город:Москва

Отправлено 07 июня 2016 - 14:06

 

Количество найденных/оставшихся ошибок не является показателем качества. Точное определение не помню, но обобщая, качество — это способность продукта выполнять поставленные задачи. Как верно говорят, тут очень много it depends. Если среди тех 13 дополнительных ошибок, которые были найдены в А, были верно пофикшены какие-нибудь блокеры, то качество А может быть выше.

 

 

 

На самом деле, рассуждать без деталей бессмысленно. 

 

Каких деталей? Идея, положенная в основе ответа следующая - в А нашли много ошибок, в B не много, значит разработчики А косячат больше, значит А хуже по качеству.

Это не моя логика, а спрашивающего.

 

Даа-а?!

Может тестировщики в Б косячат и плохо ищут ошибки?)


  • 0

#26 Little_CJIOH

Little_CJIOH

    Профессионал

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 515 сообщений
  • ФИО:Власкин Павел
  • Город:Санкт-Петербург


Отправлено 07 июня 2016 - 14:36

Тот замечательный случай когда есть правильный ответ на вопрос вокруг которого 33 если без поправки на эти 33 если. 

В такую контору можно идти только за стажем.


  • 1

#27 Freiman

Freiman

    Профессионал

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 591 сообщений
  • ФИО:Андрей Адеркин
  • Город:Йошкар-Ола

Отправлено 07 июня 2016 - 14:48

Теперь мне очень любопытно узнать, что это за контора.


  • 0

#28 vananova

vananova

    Новый участник

  • Members
  • Pip
  • 7 сообщений


Отправлено 07 июня 2016 - 14:51

Тот замечательный случай когда есть правильный ответ на вопрос вокруг которого 33 если без поправки на эти 33 если. 

В такую контору можно идти только за стажем.

Забавно, когда я повторно обратился к спрашивающему за ответом, сказав что "общество тестировщиков" не может дать однозначный ответ, он мне высказал вот что:

"И да, на указаном форуме Пионеры без знания основ )"

 

Прямо все кАзлы, а я Дартаньян. И это так обоюдно :)


  • 0

#29 Garm

Garm

    Активный участник

  • Members
  • PipPip
  • 116 сообщений

Отправлено 07 июня 2016 - 15:15

 

Тот замечательный случай когда есть правильный ответ на вопрос вокруг которого 33 если без поправки на эти 33 если. 

В такую контору можно идти только за стажем.

Забавно, когда я повторно обратился к спрашивающему за ответом, сказав что "общество тестировщиков" не может дать однозначный ответ, он мне высказал вот что:

"И да, на указаном форуме Пионеры без знания основ )"

 

Прямо все кАзлы, а я Дартаньян. И это так обоюдно :)

 

Так какой, по его мнению, ответ правильный? 


  • 0

#30 Little_CJIOH

Little_CJIOH

    Профессионал

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 515 сообщений
  • ФИО:Власкин Павел
  • Город:Санкт-Петербург


Отправлено 07 июня 2016 - 16:10

 

 

Тот замечательный случай когда есть правильный ответ на вопрос вокруг которого 33 если без поправки на эти 33 если. 

В такую контору можно идти только за стажем.

Забавно, когда я повторно обратился к спрашивающему за ответом, сказав что "общество тестировщиков" не может дать однозначный ответ, он мне высказал вот что:

"И да, на указаном форуме Пионеры без знания основ )"

 

Прямо все кАзлы, а я Дартаньян. И это так обоюдно :)

 

Так какой, по его мнению, ответ правильный? 

 

"в А нашли много ошибок, в B не много, значит разработчики А косячат больше, значит А хуже по качеству."


  • 0

#31 Little_CJIOH

Little_CJIOH

    Профессионал

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 515 сообщений
  • ФИО:Власкин Павел
  • Город:Санкт-Петербург


Отправлено 07 июня 2016 - 16:18

 

Тот замечательный случай когда есть правильный ответ на вопрос вокруг которого 33 если без поправки на эти 33 если. 

В такую контору можно идти только за стажем.

Забавно, когда я повторно обратился к спрашивающему за ответом, сказав что "общество тестировщиков" не может дать однозначный ответ, он мне высказал вот что:

"И да, на указаном форуме Пионеры без знания основ )"

 

Прямо все кАзлы, а я Дартаньян. И это так обоюдно :)

 

А вы не играйте в испорченный телефон и соотношение козлов и дартаньянов резко изменится.


  • 0

#32 SALar

SALar

    Профессионал

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 298 сообщений
  • Город:Москва


Отправлено 07 июня 2016 - 18:51

 

Некто Гленфорд Майерс, основоположник теории тестирования, вывел 2 закона тестирования ПО:
 
1. Невозможно отыскать абсолютно все ошибки в программном продукте. Ошибки остаются всегда.
 

А добавьте еще "Равновесие по Паретто". Когда исправление одного дефекта приводит к появлению другого. И наоборот.

 

Добавьте. И станет еще страньше. Так сказала бы Королева. Ну и Шляпник с Зайцем и Соней.

 

PS. Это не тролинг, но это довольно высокий уровень. Для Василия, Лупана и т.д.


  • 0

-- 

Сергей Мартыненко

Блог 255 ступеней (байки для оруженосца)

facebook (Дети диаграммы Ганта)

ВебПосиделки клуба имени Френсиса Бэкона 

 


#33 SALar

SALar

    Профессионал

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 298 сообщений
  • Город:Москва


Отправлено 07 июня 2016 - 18:58

 

Это еще по-божески, бывают и толстые тролли: https://testitquickl...asa-hitsina-ma/

Кстати. Алексей Лупан задал очень правильные вопросы. Он действительно хочет вытащить сотрудника на приличный уровень.

Алексей, мои аплодисменты  :ok:

Его последовательность вопросов и ответов очень правильная. 

 

PS. Ну и еще. Коллеги. А не сделать ли нам несколько веток на такие же вопросы? Только не будем их задавать на собеседованиях. 


  • 0

-- 

Сергей Мартыненко

Блог 255 ступеней (байки для оруженосца)

facebook (Дети диаграммы Ганта)

ВебПосиделки клуба имени Френсиса Бэкона 

 


#34 Vasiliy

Vasiliy

    Профессионал

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 959 сообщений
  • ФИО:Касимов Василий
  • Город:Москва

Отправлено 08 июня 2016 - 12:56

PS. Ну и еще. Коллеги. А не сделать ли нам несколько веток на такие же вопросы? Только не будем их задавать на собеседованиях. 

Можно, но будет ли это полезно новичкам? К части знаний надо приходить самому с опытом, а не читать все сразу.


  • 0

#35 Little_CJIOH

Little_CJIOH

    Профессионал

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 515 сообщений
  • ФИО:Власкин Павел
  • Город:Санкт-Петербург


Отправлено 08 июня 2016 - 16:49

 

 

Это еще по-божески, бывают и толстые тролли: https://testitquickl...asa-hitsina-ma/

Кстати. Алексей Лупан задал очень правильные вопросы. Он действительно хочет вытащить сотрудника на приличный уровень.

Алексей, мои аплодисменты  :ok:

Его последовательность вопросов и ответов очень правильная. 

 

PS. Ну и еще. Коллеги. А не сделать ли нам несколько веток на такие же вопросы? Только не будем их задавать на собеседованиях. 

 

Леша вообще большой молодец. Мне очень повезло, что в 2009 я нашел его блог.

 

Можно и сделать, А есть вопросы?


  • 0

#36 Vasiliy

Vasiliy

    Профессионал

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 959 сообщений
  • ФИО:Касимов Василий
  • Город:Москва

Отправлено 09 июня 2016 - 09:24

От ТС есть вопрос, еще можно разобрать задачу с интервалами - там любят каверзные вопросы использовать. Недавно расписывал ее одному человеку.
SALar, а какую цель ты хочешь достичь? Ты же сам поклонник притчи о волшебном копье) А тут будет просто изотерика на блюдечке))


  • 0

#37 SALar

SALar

    Профессионал

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 298 сообщений
  • Город:Москва


Отправлено 09 июня 2016 - 10:16

Мы школе играли в такие игры. Классе в 9-м пытались дать определение "точке". Оказалось очень сложно. 

Хорошо развивает мозг.


  • 0

-- 

Сергей Мартыненко

Блог 255 ступеней (байки для оруженосца)

facebook (Дети диаграммы Ганта)

ВебПосиделки клуба имени Френсиса Бэкона 

 


#38 SALar

SALar

    Профессионал

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 298 сообщений
  • Город:Москва


Отправлено 09 июня 2016 - 10:23

 

 

Можно и сделать, А есть вопросы?

 

Например:

* Что дает автоматизация программирования / автоматическая генерация кода из требований? - Очень была популярная тема.

* Что дает автоматизация тестдизайна (автоматическая генерация тестовых сценариев из требований)? - Тема набирает популярность. Вангую, что скоро будет повальное увлечение.

:smile:  :smile:  :smile:  :smile:

 

Но есть и серьезные темы.

* Основной продукт тестирования и критерии оценки качества этого продукта. - Сломана масса копий, но к истине почти не приблизились.


  • 0

-- 

Сергей Мартыненко

Блог 255 ступеней (байки для оруженосца)

facebook (Дети диаграммы Ганта)

ВебПосиделки клуба имени Френсиса Бэкона 

 


#39 Freiman

Freiman

    Профессионал

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 591 сообщений
  • ФИО:Андрей Адеркин
  • Город:Йошкар-Ола

Отправлено 09 июня 2016 - 10:28

Из недавнего:

Какие плюсы у автоматизации UI?


  • 0

#40 Сергей

Сергей

    Профессионал

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 245 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 июня 2016 - 11:55

Мы школе играли в такие игры. Классе в 9-м пытались дать определение "точке". Оказалось очень сложно. 

Хорошо развивает мозг.

 

что за школа такая? и кто ставил задачи?


  • 0

"Если ты хороший плотник и делаешь красивую тумбочку, ты не будешь прибивать сзади фанеру, даже несмотря на то, что задняя часть повернута к стене, и никто ее не видит. Ты будешь хорошо спать ночью, только если тебе удалось воплотить в своем произведении эстетическую красоту и качество." © Стив Джобс



Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных