Сообщений в теме: 34

[topotunchik]

Да доброго дня всем дамы и господа!!! :)))

 

Этот вопрос навеялся конфликтом на предыдущим месте работы и небольшим отпуском :)))

 

Так вот какой вопрос то! Было не раз мной и не мной замечено, что новички на проекте почему то работают более продуктивнее, чем старички! Находят больше ошибок, дотошней как-то проверяют, оценивают как-то по другому, чтоль... Почему такое происходит? Неужели все дело в том что старички более ленивей? ;))

[wisegrey]

"Глаз замыливается"
При хорошей организации процесса будет ротация задач и старички не будут работать менее продуктивно.

[SHINNOK]

Это называется новый/другой взгляд на ту же самую проблему :)

Возьмите тех же старичков и переведите на другой проект, они тоже начнут работать эффективнее тех, кто был до них

Помню читал как-то о разработке игры "Portal", так там разработчики говорили, что мы видим 3-4 варианта прохождения уровня, а бета-тестеры умудрялись находить 30-40 вариантов. 

[Freiman]

Новую-то работу нашли? :)

По существу:
Это смотря какие "новички" и какие "старички".

Плюсы новичков:
- знания и опыт, полученные на предыдущем месте работы;
- незамыленный взгляд на продукт.
Минусы:
- незнание предметной области и внутреннего устройства приложения.

В результате новички могут завести 20 багов типа "поехала верстка", "кнопка должна быть зеленой", "неверное сообщение об ошибке, если ввести 'абырвалг' вместо числа" итп
А бывалый тестер заведет два бага, но критичных для успешного выполнения бизнес-сценариев.

В общем, смотря как считать эффективность тестировщиков.
Но в общем случае новички работают хуже старичков.

[Freiman]

Возьмите тех же старичков и переведите на другой проект, они тоже начнут работать эффективнее тех, кто был до них

Не будут.

На самом деле "новички" работают лучше "старичков" обычно в том случае, когда "старички" ленятся и вообще не работают.

[Freiman]

Ротация нужна в первую очередь не для того, чтобы "новички лучше работали", а чтобы была передача знаний между сотрудниками.

[Dananas]

А по мне так, штука в том, что более опытные пытаются подходить к работе более системно: то есть не тыкать во все куда глаза глядят, а разбирают функционал, пишут подготовительные какие-то тесты/пометки, фантазируют с тест данными итд и все это "по умному". Или говоря другими словами, более часто спускаются с проверок на уровне "бизнесс-сценарии", на уровень "функциональная-реализация". И в результате из-за этого новички выигрывают количеством и качеством (ибо нарушается логика бизнес-кейса) ошибок, чем старички, хотя старички по факту знают больше и больше смогут проверить.

[Сергей]

Старички усвоили одну истину - больше всего вреда приносит тот, кто .... ну вы уже догадались) Да, и ещё, старички умеют точить пилу)

Плюс новички много шума создают, обычно белого.

[clipsa]

Абсолютно согласна с Андреем - "новички" на проекте в общем случае не работают лучше "старичков". Да, они могут посмотреть "свежим взглядом" и найти какие-то совсем мелкие пропущенные баги, но из-за не знания системы в целом они будут "плавать". Поэтому руководство так не любит, когда опытные "старички" уходят с проекта - приходится брать новых людей и обучать их, а это время и, соответственно, деньги.

 

 

А по мне так, штука в том, что более опытные пытаются подходить к работе более системно: то есть не тыкать во все куда глаза глядят, а разбирают функционал, пишут подготовительные какие-то тесты/пометки, фантазируют с тест данными итд и все это "по умному". Или говоря другими словами, более часто спускаются с проверок на уровне "бизнесс-сценарии", на уровень "функциональная-реализация". И в результате из-за этого новички выигрывают количеством и качеством (ибо нарушается логика бизнес-кейса) ошибок, чем старички, хотя старички по факту знают больше и больше смогут проверить.

Если говорить о том, что совсем новички в тестировании могут работать лучше опытных тестеров, то имхо это совсем бред. Опыт в любой сфере ценится прежде всего.

Как новички, "тыкающие во все куда глаза глядят", т.е. занимающиеся манки-тестингом, могут "выигрывать количеством и качеством ошибок" ?

[Lzk]

потому что новичек хочет проявить себя , а старичек уже насидел место ;)

[leftCh]

Работа тестировщика измеряется не количеством найденных багов, а количеством и критичностью пропущенных, и еще скоростью тестирования. Вот тут у новичков обычно проблемы, так как по верхам пробежаться любой может, а глубоко копнуть — это нужны время опыт и знания тестируемого софта

[Dananas]

Хмм... А если менее опытного и более опытного посадить за новый проект, от кого из них тогда будет больше профита? =)
Был ли у кого подобный опыт?

[Lzk]

По моему и так очевидно, что новичек не может знать функционал сходу на то он и новичек, но новые методы тестирования, использование новых тулзов, подходов и тд, которые повысят качество ПО он может принести. а тем более если он приходит в команду к протыкивальщикам.

[clipsa]

Хмм... А если менее опытного и более опытного посадить за новый проект, от кого из них тогда будет больше профита? =)
Был ли у кого подобный опыт?

при прочих равных профита будет больше от опытного тестировщика, это же очевидно. 

"Прочие равные" - я имею в виду - интерес к работе, постоянное развитие в профессиональном плане и т.п.

 

 

По моему и так очевидно, что новичек не может знать функционал сходу на то он и новичек, но новые методы тестирования, использование новых тулзов, подходов и тд, которые повысят качество ПО он может принести. а тем более если он приходит в команду к протыкивальщикам.

Конечно, если рассматривать "опытного тыкальщика" и интересующегося тестированием и подходами новичка, то новичек скорее всего быстро даст больше профита, чем такие "старички", но имхо, такие "тыкальщики" долго в тестировании не задерживаются, я таких не встречала, по крайней мере :)

[topotunchik]

Хая други и подруги! :))

 

В общемто я понял что поспешил с увольнением, и что не светит им ничего хорошего, ибо новички хоть и активны, но не структурированны :)) А старички хоть и не столь активны, но структурированны!! и в этом и тех, и других и плюсы и минусы!

 

Надо было промолчать, остаться, а потом с победным взглядом смотреть на то, как усе рушиться, ХА-ХА-хА!! :))))

[clipsa]

Надо было промолчать, остаться, а потом с победным взглядом смотреть на то, как усе рушиться, ХА-ХА-хА!! :))))

хреновый из тебя менеджер)))

[topotunchik]

но-но-но!! Отличный!! :)))

Врядли правда моим продуктом кто здесь пользуется, но явных ошибок нини за сколько лет ;))

[Freiman]

А что за продукт-то? вдруг пользуемся? :)

[Freiman]

И да, нормальный тестировщик вполне может быть при этом хреновым менеджером :)

[clipsa]

но-но-но!! Отличный!! :)))

Врядли правда моим продуктом кто здесь пользуется, но явных ошибок нини за сколько лет ;))

я же не сказала, что ты хреновый тестировщик))

имхо, нормальный менеджер никогда так не подумает, как ты написал "Надо было промолчать, остаться, а потом с победным взглядом смотреть на то, как усе рушиться, ХА-ХА-хА!! :))))" ))