Сообщений в теме: 313

[Tapir]

Согласно условиям нашего проекта, Project Manager "выбирает по своему усмотрению тестируемый сайт, создает краткое техническое задание (ТЗ) или спек, ставит задачу QA Lead и QA Engineers, контролирует ход тестирования, мотивирует участников проекта и принимает финальный отчет".Если тестируемый сайт у нас определён,ТЗ можно опустить,то что практически остаётся делать PMу?Дружески похлопывать участников по плечу?)

[Molechka]

 

Согласно условиям нашего проекта, Project Manager "выбирает по своему усмотрению тестируемый сайт, создает краткое техническое задание (ТЗ) или спек, ставит задачу QA Lead и QA Engineers, контролирует ход тестирования, мотивирует участников проекта и принимает финальный отчет".Если тестируемый сайт у нас определён,ТЗ можно опустить,то что практически остаётся делать PMу?Дружески похлопывать участников по плечу?)

 

 

А почему вдруг "ТЗ можно опустить"? Вы считаете, что составление ТЗ — никому не нужная работа? :)

Хотя с контролем за 8 участниками, которые работают каждый в свое время, тяжеловато. Но, кстати, хороший скилл, распределять работу между участниками, зная, кто в какое время будет в сети. Проверяя их отчеты «свежим взглядом». Потому что тестировщики обычно закапываются в проект, изучают его вдоль и поперек и пишут отчеты из серии «Лопата». Сам тестировщик в контексте и понимает, что это значит. А вам слово "лопата" многое говорит? Вот и РМ-у также :)

 

Он показывает примеры оформления, следит, чтобы работа не дублировалась, корректирует, направляет... А вот как мотивировать — это вопрос. Мотивация — огромная область, которую надо изучать + изучать свою команду. Кстати, тоже вариант, прочитать книжку Ивановой про мотивацию и качать скилл выделения всяких психотипов на своей команде :)

[Vasiliy]

Спасибо, Ольга)

[ZZZ]

 

Согласно условиям нашего проекта, Project Manager "выбирает по своему усмотрению тестируемый сайт, создает краткое техническое задание (ТЗ) или спек, ставит задачу QA Lead и QA Engineers, контролирует ход тестирования, мотивирует участников проекта и принимает финальный отчет".Если тестируемый сайт у нас определён,ТЗ можно опустить,то что практически остаётся делать PMу?Дружески похлопывать участников по плечу?)

 

Ребята! Не всё будет сразу. Для тех кто уже рвется с голыми руками на "окоп с багами", скажу одно: "плохие кони рвут в начале..." Если сейчас всем крикнуть "Фас! Баги!" каждый зароется в своей норе и будет там тестировать и тестировать. Да он что-то найдет, да в начале будет азарт. Но его взгляд и подход будет всегда постоянный и со временем ему просто будет скучно. А вот когда есть система, то это совсем другая история.

Но это лирика, отвлекся.

То что сейчас нет ПМ, это не есть гуд. ПМ координирует все организационные моменты, в том числе и похлопывает по плечу. И фишка в том, что каждому надо будет сыграть эту роль. И каждый новый ПМ и Лид будут использовать РАЗНЫЕ подходы и инструменты, что не даст нам всем превратиться в милое болотце, где все друг друга ква-ква-хвалят :)

Коллеги, давайте каждый погуглит на тему "кто такой ПМ и что он делает?"

[Molechka]

Так подайте пример, начните с этой роли сами =)

Люди чем-то проникнутся, на что-то возмутятся: "Глупый подход, вот я его юзать не буду", заодно и порыщут другие альтернативы.

 

Но вообще просто погуглить "кто такой ПМ" и недельку поносить его мантию — этого немного недостаточно :)

[ZZZ]

Так подайте пример, начните с этой роли сами =)

Люди чем-то проникнутся, на что-то возмутятся: "Глупый подход, вот я его юзать не буду", заодно и порыщут другие альтернативы.

 

Но вообще просто погуглить "кто такой ПМ" и недельку поносить его мантию — этого немного недостаточно :)

думал в окопе отсидеться :)

[ZZZ]

Коллеги! Давайте познакомимся здесь http://software-test...gi-znakomimsia/

Интересно же узнать, кто-есть-кто.

[bu4er]

- нужно ли это Вам вообще?

Нужно

- хотите ли вы участвовать?

Да

 

- возможно, что-то хочется добавить/изменить.

как я пониманию ПМ выполняет роль заказчика,
он должен предоставить сайт, требования и что нужно протестировать.

Дальше я вижу два варианта у проекта "Хомячки":

 

1. Это выбирать ПМ-у на свой вкус сайты и по возможности
договариваться(предупреждать)о тестировании их сайта.
При этом минус в том, что сайт засоряется тестовыми данными,
которые нужно отсеивать, удалять после тестирования.

И делать это либо тестерам (у которых скорее всего не будет такой возможности), 

либо админу сайта(что добавит ему лишней работы).

Выходит как то не красиво.

 

2. Второй вариант - быть группой бесплатного тестирования.
Прорекламировать на форумах, хабре, фрилансерских биржах.
И тем самым заинтересовывать новых клиентов в сфере тестирования.
Людей незнакомых с тестированием, и чаще всего у них не сложные проекты. 

Тут конечно можно испортить все впечатление о тестировании,
но также можно и познакомить с плюсами тестирования будущих заказчиков. 

Тогда вместо ПМ-а был бы заказчик\владелец сайта.

 

 

Почему только два этих варианта?

Учиться тестировать можно и самому, выбрав какой то сайт и начав его ковырять. 

Однако больше пользы как для новичков так и для владельцев сайтов будет
если они все будут взаимодействовать.

Я хочу сказать что тестирование без заказчика - это онанизм.

 

 

Что я предлагаю?

- Найти тестировщиков.

Страничка на форуме для набора новых тестировщиков есть.
Желающих набраться опыта новичков много. 

Проблема с наличием тестировщиков - решена.

 

- Найти заказчиков

Составить обещания для владельца сайта.
Владельца, который никогда не пользовался услугами тестировщиков.

В его выгодах.

Написать статью на хабре с обещаниями, что:

= группа изучит сайт и найденные ошибки предоставит владельцу.

= владелец сайта узнает об ошибках(технических и юзабилити),
из-за которых его клиенты закрывают сайт, 

ничего не покупают, не задерживаются надолго.(Если ошибки действительно есть).
Зная об ошибках он сможет их исправить.

= получит обратную связь о его сайте.

 

И также написать почему бесплатно - потому что группа состоит из новичков.

 

Тогда получаем набирающихся опыта новичков, не только в навыках тестирования,
но и во взаимодействии с заказчиком, в принесении пользы не только себе,
и возможно довольных и новых заказчиков.

 

- готовы ли участвовать при запуске в роли Project Manager, QA Lead?

Да

[Vasiliy]

bu4er, все верно.

Сейчас нашли заказчика для сайта, договорились о бесплатно тестировании.

Если это дело пойдет в ход, то можно будет развиваться и писать статьи) Вы готовы помочь в поисках заказчиков со своими сайтами?

 

Из минусов - вряд ли владельцы сайтов захотят связываться с новичками) Но уговорить возможно, я практически уверен.

[ZZZ]

Всем, доброго времени суток.   

Хочу поделиться приятной и радостной для меня новостью – в понедельник 09.11.2015 объявляется начало тестирования сайта http://www.hotelconf.ru/. Это собственно первый, пробный, цикл проекта «Хомячки».

К сожалению, не все получается как хочется, явно выраженных ProjectManager и QALead в этом цикле не будет. Так как добровольцев не нашлось, то в этот пробный запуск, роли Project Manager и QA Lead будут несколько упрощены, размыты и поделены между мной (Сергей Мартусенко) и Василием Касимовым.

Тестируемый сайт – http://www.hotelconf.ru/. Это реальный сайт, лендинг страница, сайт находится в «продакшн», есть договоренность на его тестирование.

ВАЖНО: ЗАПРЕЩЕНО использование атакующих Java скриптов, SQL инъекций и прочих элементов «пентеста». Отдельного договора на такого рода тестирование данного сайта НЕТ!

Тестирование сайта будет производиться по чек-листу – гугл-документ https://docs.google.com/spreadsheets/d/17QhdIsVYb8TZRpvmttFD9QsLvBIMwSXrrVNnUktEsTU/edit#gid=0. В данный момент документ защищен от изменений незарегистрированными пользователями. Можно и нужно добавлять слева свои пункты для проверки.

Так как на этом сайте мало функционала, тест-кейсов пока не будет. Основной упор при тестировании будет на верстку, дизайн и кросбраузерность. Затем тест функционала форм и тест на мобильных платформах.

Все ключевые объявления по проекту будут выкладываться в эту ветку форума, быстрое общение участников цикла в скайп-чате

Багтрекер для заведения багов – Mantis

Баги можно и желательно обсуждать на форуме или скайп-чате. Позже будет создана отдельная ветка «Обсуждение багов сайта HotelConf».

Вопросами аудита багов и администрирования багтрекера занимается Василий Касимов. При высокой загрузке Василия Касимова, функции аудита багов и администрирования багтрекера могут быть переданы Сергею Мартусенко.

Полный текст правил этого цикла находится здесь - https://docs.google....dit?usp=sharing

[ZZZ]

Участники:

QA Engineers (все участники, которые зарегистрировались по ссылке http://rejose.ru/proekt-homyachki/) :

1. Юрий Рубис
2. Андрей (curiouspm) – просьба подтвердить участие
3. Сергей Плеханов
4. Надежда Емельянова
5. Татьяна Рыбинцева
6. Алексей Бобруцков
7. Андрей Cуханов
8. Валерия Ваха – просьба подтвердить участие
9. Ирина Бушмакина – просьба подтвердить участие
10. Денис Карих
11. Петро Лініцький

Координаторы: Сергей Мартусенко, Василий Касимов

[ZZZ]

[bu4er]

Вы готовы помочь в поисках заказчиков со своими сайтами?

Почему бы не попробовать?

Владельцы у которых есть тестировщики не захотят связываться с новичками. Но даже их можно заинтересовать бесплатным smoke тестированием со стороны.

А вот те владельцы кто не пользуется тестированием и у которого программисты сами проверяют работоспособность - их и стоит искать. 

Владельцы ничего не теряют. Главное их заинтересовать.
Сайт не зависнет, будет доступен, данные не пропадут, доступ на сервер не нужен, список багов не будет в открытом доступе...
 

[Vasiliy]

Сайт не зависнет, будет доступен, данные не пропадут, доступ на сервер не нужен, список багов не будет в открытом доступе...

Насчет последнего надо думать отдельно) Я пока трекер не закрывал:)

[fleshka87]

Еще принимаете участников???? или я опоздала?(((

[Molechka]

Владельцы ничего не теряют. Главное их заинтересовать

 

Это неправда.

Вы видели, какие баги заводят новички? Чтобы их разгрести и вникнуть, что имелось в виду, тратится уйма времени.

 

Если вам дадут сайт, а получат кучу багов, половина которых не баги, а еще половина описана так, что без поллитри не разберешься, то диалога с Заказчиком не будет. Потому что владельцы теряют. Они теряют время.

 

Я помню, когда то курировала проект со стороны владельца. Для начинающих. Не тренером была, а только куратором. И то кучу времени тратила. Мое начальство абстрагировалось, типа «ты нам заводи именно баги в наш баг-трекер, ну и оформляй нормально, а с новичками сама копайся». И это не 5 минут в день, вчитать в чужие баги, которые ставят новички

[Vasiliy]

Ольга права. Теперь сижу и отслеживаю каждый баг:)

[bu4er]

Molechka, Да, пожалуй это проблема. Есть идеи как это решается?
  Vasiliy, Могу помочь с проверкой багов. Заодно и посмотрю насколько все печально.

[ZZZ]

Насчет последнего надо думать отдельно) Я пока трекер не закрывал:)

 

 

 

можно учетку "test" удалить, а всем участникам прописать на все проекты "наблюдатель" (кроме "Test" и текущего "HotelConf").

[ZZZ]

Только, что на своем багтрекере поигрался с настройками.

Если в свойствах проекта (страница "управление проектами") указать видимость - ограниченная, то его никто не видит, кроме пользователей подписанных на проект (в профилей каждого пользователя надо указать участников каких проектов он является с указанием роли). Можно даже и "Test" не удалять.