Перейти к содержимому

Фотография

Непрерывное развитие


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 113

#41 Molechka

Molechka

    Профессионал

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 224 сообщений
  • ФИО:Ольга Назина (Киселева)
  • Город:Москва


Отправлено 21 октября 2014 - 10:36

А что такое НН? Head Hunter? Они для себя тестировщика ищут?

Вообще то это странное требование к тестировщику, скорее требование к курьеру :)


  • 0
Автор сайта для начинающих тестировщиков http://testbase.ru/
Автор портала проверки названий багов http://bugred.ru/
Веду блог http://okiseleva.blogspot.com/

#42 Perfectionist

Perfectionist

    Активный участник

  • Members
  • PipPip
  • 75 сообщений
  • ФИО:Виталий
  • Город:Москва


Отправлено 21 октября 2014 - 10:40

Да, HH - Head Hunter.


  • 0

#43 Perfectionist

Perfectionist

    Активный участник

  • Members
  • PipPip
  • 75 сообщений
  • ФИО:Виталий
  • Город:Москва


Отправлено 21 октября 2014 - 15:22

Интересное кино, курс "Онлайн-интенсив для начинающих тестировщиков" длится неделю, стоит 5000 р. 

 

А в Лаборатории качества курс "Школа Успешных Тестировщиков" тоже стоит 5000 р., но длится 6 недель. Хотя не ясно, сколько всего там занятий.

 

Что лучше выбрать? Первый вариант разработан для тех, кто рвётся в бой?


  • 0

#44 Llanie

Llanie

    Новый участник

  • Members
  • Pip
  • 53 сообщений

Отправлено 21 октября 2014 - 15:47

А в Лаборатории качества курс "Школа Успешных Тестировщиков" тоже стоит 5000 р., но длится 6 недель. Хотя не ясно, сколько всего там занятий.


Так всё прямо здесь же есть.

Онлайн-тренинг с практической работой, 6 занятий

По понедельникам ... каждую неделю выкладывается запись очередного занятия и домашняя работа.
Каждую среду тренер в прямом эфире отвечает на вопросы учеников, помогает разобрать непонятные моменты.


На то первый курс и интенсив.


  • 1

#45 Molechka

Molechka

    Профессионал

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 224 сообщений
  • ФИО:Ольга Назина (Киселева)
  • Город:Москва


Отправлено 21 октября 2014 - 16:01

Интересное кино

 

В этих словах чувствуется некий сарказм  :smile:

Что именно вы хотите услышать?

 

Цену назначает тренер. Или, если курс длится в 6 раз меньше времени, он должен стоить в 6 раз дешевле?

Наоборот, недельный курс для тренера сложнее. На первых двух интенсивах мне приходилось брать отгул на работе на второй день тренинга, чтобы успеть дать обратную связь студентам (и это при размере группы в 6 человек!). На длинных курсах сроки проверки ДЗ 1-3 дня, там проще и студентам. и тренеру.

 

Кстати, "интересное кино" (с).

Для сравнения взяты курсы с одинаковой ценой, хотя есть еще курс практического тестирования для начинающих, который стоит дороже (см раздел "Тестирование для начинающих").

 

Я поясню историю создания курсов на данном портале, чтобы было понятнее.

 

Вначале была только "школа успешных тестировщиков". Ведет ее Наталья Руколь, это самый известный тренер! Напару с Алексеем Баранцевым  :smile:

Это наши гуру, дольше всех работающие в этой области. Их методики просто шикарны. Я сама училась у обоих и подтверждаю все восторженные отзывы на их курсы!!

 

Потом наш тренер Татьяна Зинченко (тоже безумно известная в наших кругах) придумала сделать именно курс практического тестирования. Когда тестировщиков помещают на реальный проект. А потом студенты и в резюме могут этот опыт писать, 8 недель стаж как никак!

 

В "школе", насколько я знаю (тут могу соврать, потому что сама ее не проходила), вначале были абстрактные задания, но сейчас там тоже реальные проекты.

 

Ну и, наконец, появился онлайн-интенсив. Для тех, кто рвется в бой. Для тех, кто почитал теории, послушал бесплатные курсы и ему нужны не часы лекций, а практика, много и сразу. Этот курс требует очень много сил и времени студентов, но этим и ценен. Когда человека вырывают из повседневной жизни и окунают с головой в новую работу, это переворачивает мышление!

 

И по цене я ориентируюсь на Танин курс, а не на Наташин. Потому что пользу мой интенсив приносит не меньшую. Сейчас он дешевле только потому, что:

  1. Запущен недавно, стоит сначала собрать положительных отзывов, а потом уже поднимать цены.
  2. Формат интенсива придуман тоже недавно (кстати говоря, Натальей Руколь) и люди пока с подозрением к нему относятся, как раньше с подозрением относились к онлайн-курсам.

 

Но - если Вы выбираете по цене, идите к Наташе!  :smile:

 

Тем более что после общения в данной теме Вы можете относится ко мне немного предвзято. Тут я могу соврать, но это мое ИМХО, мои впечатления от темы. А записываться на курс чисто ради "ну вот ты выеживалась на форуме, посмотрим, посмотрим на твой курс" не стоит, если изначально есть негативное отношение, оно так и останется.

 

А я то, в целом, исходно сюда заходила бесплатное обучение на open-source проекте посоветовать  :smile:

Так что извините, если где-то обидела. Просто сталкивалась с разными студентами и некоторые фразы зацепили.

 

Все тренинги, проводимые на данном портале, отличного качества. Каждый хорош по своему. Отзывов липовых нет. Поэтому выбирайте тот, что ближе к сердцу по описанию или цене )


  • 1
Автор сайта для начинающих тестировщиков http://testbase.ru/
Автор портала проверки названий багов http://bugred.ru/
Веду блог http://okiseleva.blogspot.com/

#46 neman

neman

    Активный участник

  • Members
  • PipPip
  • 142 сообщений
  • ФИО:Антон


Отправлено 21 октября 2014 - 16:36

Совет топикстартеру, как он и просил: пойди блин на собеседование, найди работу и живи долго и счастливо. Резюме для этого достаточное, немного разговорных скиллов + скромные требования сотворят маленькое чудо. Тренинги это конечно мило, но после столкновения с реальной жизнью может и шаблон потрескаться. Да и ходить на них за свои деньги - можно конечно, но зачем?

 

По резюме: при просмотре сразу зацепило, что последняя работа 4 года назад. А с тех пор чем занимался? Я лично в онлайн-покере не вижу ничего предосудительного в свете профессии тестировщика, так что я бы не стал это скрывать.


  • 0

#47 ch_ip

ch_ip

    Профессионал

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 097 сообщений
  • ФИО:Павел Абдюшев
  • Город:Москва


Отправлено 21 октября 2014 - 16:42

Ну вообще недельный практический тренинг позволяет огрести все стандартные грабли.

Ходить за свои деньги, чтобы учиться :)


  • 0

#48 neman

neman

    Активный участник

  • Members
  • PipPip
  • 142 сообщений
  • ФИО:Антон


Отправлено 21 октября 2014 - 16:50

Ну вообще недельный практический тренинг позволяет огрести все стандартные грабли.

Ходить за свои деньги, чтобы учиться :)

 

А вы ходили на тренинги перед своей первой работой? Я лично нет, поэтому прокомментировать не могу.


  • 0

#49 Perfectionist

Perfectionist

    Активный участник

  • Members
  • PipPip
  • 75 сообщений
  • ФИО:Виталий
  • Город:Москва


Отправлено 21 октября 2014 - 17:02

 

Но - если Вы выбираете по цене, идите к Наташе!

 

Цены-то одинаковые)

 

 

Тем более что после общения в данной теме Вы можете относится ко мне немного предвзято. 

 

Хорошо к Вам отношусь, потому что развёрнуто отвечаете на мои вопросы.

 

 

Совет топикстартеру, как он и просил: пойди блин на собеседование

 

Бесконечно ценный совет, меня на 10 собеседований пригласили, сижу, чё-то скромничаю, не решаюсь.


  • 0

#50 ch_ip

ch_ip

    Профессионал

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 097 сообщений
  • ФИО:Павел Абдюшев
  • Город:Москва


Отправлено 21 октября 2014 - 17:48

 

Ну вообще недельный практический тренинг позволяет огрести все стандартные грабли.

Ходить за свои деньги, чтобы учиться :)

 

А вы ходили на тренинги перед своей первой работой? Я лично нет, поэтому прокомментировать не могу.

 

С радостью бы сходил, но в то время почти никто не знал о такой профессии в России. Книжек-то не было на русском, не то, что курсов.
Поэтому приходилось все грабли собирать самостоятельно + выискивать информацию по крупицам (в том числе на этом форуме).

Очень рад, что сейчас появились тренинги, и я хожу на те, которые мне интересны, в том числе и за свой счет.


  • 0

#51 neman

neman

    Активный участник

  • Members
  • PipPip
  • 142 сообщений
  • ФИО:Антон


Отправлено 21 октября 2014 - 23:44

Очень рад, что сейчас появились тренинги, и я хожу на те, которые мне интересны, в том числе и за свой счет.

 

 

Серьезно? А в рамках оффтопа, посоветуйте последний тренинг, который был интересен. А то я в последнее время разочаровался. Читают хорошо, но одно и то же.


  • 0

#52 Сергей

Сергей

    Профессионал

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 245 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 октября 2014 - 06:42

Ну и вы бадягу тут развели...

Идти не идти на тренинг, идти не идти на собеседование... Какая то неуверенность, как Вы собираетесь работать с программистами? А они контингент ещё тот, столько доводов приведут, чтобы не исправлять багу. А вы будете размышлять все... Вы готовы решать самостоятельно проблемы? Или все будет делать руколь за Вас? Вы думаете 10 собеседований - это много?..

1. Иди и получи знания на собеседованиях

2. Иди и получи знания на тренингах (если есть 5к потрать не в кино и не на порно, а на учебу)

3. Читай литературу, да побольше классических трудов (начать с Майерса)

Все это делается параллельно, и не дома на попе и на форумах да в ютубе, как хорошо живется тестировщикам с силиконовой долине, а ноги в руки и помчался... Бегом!!! И забыть на форумах завдавать вопросы как ответить на тот или иной вопрос, заданный злым тестировщиком на собеседовании. Думать своей головой, за Вас никто думать не будет. И халявы не будет! И подумать ещё раз быть или не быть тестировщиком!!!

 

Кстати, за сколько Вы себя продаете?


  • 2

"Если ты хороший плотник и делаешь красивую тумбочку, ты не будешь прибивать сзади фанеру, даже несмотря на то, что задняя часть повернута к стене, и никто ее не видит. Ты будешь хорошо спать ночью, только если тебе удалось воплотить в своем произведении эстетическую красоту и качество." © Стив Джобс


#53 Vasiliy

Vasiliy

    Профессионал

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 959 сообщений
  • ФИО:Касимов Василий
  • Город:Москва

Отправлено 22 октября 2014 - 07:29

Сергей, в общем-то правильно все описал!

Ваша цель найти работу, так? Курсы это хорошо, но пока вы не пройдете хотя бы одно собеседование работу вам точно не найти.

И если вы побываете на  5+ собеседованиях, то на курсах вы сможете задавать тренеру более грамотные вопросы. Или не на курсах, а на форуме.

 

P.S. Я только в одном не согласен с предыдущим сообщением - если у вас будут вопросы с собеседований, то приходите с ними сюда. Но только с вашими вариантами ответов. Иначе неинтересно решать чужие задачи:)


  • 0

#54 Perfectionist

Perfectionist

    Активный участник

  • Members
  • PipPip
  • 75 сообщений
  • ФИО:Виталий
  • Город:Москва


Отправлено 22 октября 2014 - 07:32


 

Вы думаете 10 собеседований - это много?

 

Про 10 собеседований - это был сарказм, меня пока ни на одно не позвали.

 

c98e25cfcc0f.jpg

 


 

Кстати, за сколько Вы себя продаете?

 

Мне не нравится такая формулировка, я не проститутка. На данном этапе зарплата для меня не имеет решающего значения.


  • 0

#55 Vasiliy

Vasiliy

    Профессионал

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 959 сообщений
  • ФИО:Касимов Василий
  • Город:Москва

Отправлено 22 октября 2014 - 07:59

Раз не позвали - значит доводите резюме до того уровня, чтобы звали.

 

Зря вам не нравится такая формулировка - вы продаете работодателю свое время, свои знания и мозги. Плюс руки и ноги, которые, в случае чего, будут вас носить по другим собеседованиям:) В общем дело не в формулировках.

Вас все равно спросят о вашей желаемой зарплате, когда вы придете на собеседование. Если попадется опытная фирма, то вы сможете молча вписать желаемый уровень оплаты в анкету. Но оставить этот вопрос без ответа не получится. Потому подумайте о своей зарплате заранее, чтобы не молчать на собеседовании, когда речь зайдет о деньгах.


  • 0

#56 Molechka

Molechka

    Профессионал

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 224 сообщений
  • ФИО:Ольга Назина (Киселева)
  • Город:Москва


Отправлено 22 октября 2014 - 08:02

А Вы ждете приглашений от компаний или рассылаете их сами ?

 

Я 2 года назад искала работу. С четырехлетним стажем зарегистрировалась на моемкруге, на хх и ждала, что меня, как сидящего рядом разработчика, начнут заваливать предложениями.

А вот фиг! С моего круга не написал никто, с хх писали, пока я там себе зарплату не подняла, получив оффер на крупную сумму.

 

Сама откликалась на все, что интересно, с разбросом зарплаты в 40 тысяч :)

Откликалась на этом ресурсе в разделе "работа" и на хх.

 

Что забавно, с software-testing мне ответила только одна компания, где я сейчас и работаю  :smile:

 

С джуниорами все еще сложнее, их много, опыта у них нет. Поэтому понять, перспективный он или нет, очень сложно.

 

Действительно смущает то, что Вам 29 лет, при этом опыт работы всего 3 года, да еще и до 2010. А дальше что? Вам тут давали хороший совет записать себе 4 года фриланса. Если не хотите упоминать покер в резюме, можно написать "фриланс", а в "что делали" расписать что-то из серии "анализ рисков".

 

И пишите сами в компании, причем с сопроводительным письмом (блин, хотела дать ссылку на свою статью, а она еще в черновиках). В общем, пишите не рассылку, стандартную для всех, а лично каждой компании. Прочитав ее сайт, взяв оттуда информацию. Сказав "Я подхожу вам, потому что вы тестируете на мобильных телефонах, а я знаком с Андроидом. Мне нравится это направление. Я скачал одно из ваших приложений и нашел парочку ошибок, вот посмотрите", как то так.

 

Еще круто было бы сделать себе что-то типа портфолио.

То есть поискать баги в мобильных приложениях, в веб-магазинах и описать их. В блоге, жж, да хоть на форуме! И ссылаться на них, это покажет работодателю Ваш образ мышления. Покажет ему, как Вы выделяете классы эквивалентности, как оформляете ошибки, то есть может быть большим плюсом.

 

Вот пример из блога одной из моих лучших студенток   :smile:


  • 0
Автор сайта для начинающих тестировщиков http://testbase.ru/
Автор портала проверки названий багов http://bugred.ru/
Веду блог http://okiseleva.blogspot.com/

#57 Perfectionist

Perfectionist

    Активный участник

  • Members
  • PipPip
  • 75 сообщений
  • ФИО:Виталий
  • Город:Москва


Отправлено 22 октября 2014 - 08:09

 

А Вы ждете приглашений от компаний или рассылаете их сами ?

 

Уже писал здесь, что сам рассылаю. Вчера смотрел вакансии тестировщиков на mail.ru, им минимум год опыта нужен.

Пока мой приблизительный план такой: пройти этот недельный интенсивный курс, а потом максимально плотно заняться поиском работы, параллельно почитывая книги.


  • 0

#58 Perfectionist

Perfectionist

    Активный участник

  • Members
  • PipPip
  • 75 сообщений
  • ФИО:Виталий
  • Город:Москва


Отправлено 22 октября 2014 - 08:34

 

Вам тут давали хороший совет записать себе 4 года фриланса.

 

Сделал.


  • 0

#59 Molechka

Molechka

    Профессионал

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 224 сообщений
  • ФИО:Ольга Назина (Киселева)
  • Город:Москва


Отправлено 22 октября 2014 - 08:37

Кстати, рекомендую писать и в компании, в которых указано "опыт 1-3 года", если требования адекватны и вы можете их выполнить.

 

Опять же с сопроводительным письмом типа "опыта именно тестировщиком у меня нет, но есть огромное желание учиться, из требований умею все, кроме ***". Вот если "кроме" больше одного пункта или в требованиях сказано "владеть языком программирования как бог", то лучше не соваться, только время потратите.

 

А так сходу посмотрела на вакансии хх, в которых зп до 40-50к или не указана, вполне можно откликнуться на (смотрите на требования!):

http://hh.ru/vacancy/11620949

http://career.ru/vacancy/10965487

http://hh.ru/vacancy/11810226

http://career.ru/vacancy/12044040

http://hh.ru/vacancy/12026638

http://hh.ru/vacancy/11936419

 

И это 5-минутный поиск по "тестировщик" :)

В половине случаев проигнорят, где-то позовут, где-то дадут тестовое задание, уже есть, с чего начать, было бы желание :)


  • 1
Автор сайта для начинающих тестировщиков http://testbase.ru/
Автор портала проверки названий багов http://bugred.ru/
Веду блог http://okiseleva.blogspot.com/

#60 ch_ip

ch_ip

    Профессионал

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 097 сообщений
  • ФИО:Павел Абдюшев
  • Город:Москва


Отправлено 22 октября 2014 - 08:39

 

Очень рад, что сейчас появились тренинги, и я хожу на те, которые мне интересны, в том числе и за свой счет.

Серьезно? А в рамках оффтопа, посоветуйте последний тренинг, который был интересен. А то я в последнее время разочаровался. Читают хорошо, но одно и то же.

Не факт, что они будут интересны вам.
В начале сентября был на тренинге "Пользовательский интерфейс и представление информации" от дизайн-бюро Артема Горбунова

В марте был на тренинге Сергея Мартыненко "Спецификация функциональных требований на базе Use Case’ов" (будет в это воскресенье в Москве)

Следующий запланированный тренинг — "Информационный стиль и редактура текста" Максима Ильяхова.

По тестированию очень советую попасть на тренинг Rapid Software Testing Майкла Болтона и Джеймса Баха.


  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных