Сообщений в теме: 80

[dlg99]

Когда он пишет фреймворк -- он разработчик. Когда он пишет тесты -- он тестировщик. Ну и что, что он переключается между этими ролями десять раз в день?

полностью согласен.

только тесты еше иногда и разработчики пишут (TDD, unit tests) - и они от этого тестировщиками не становятся.

А в остальном насчет переключения между ролями - все правильно.

[Dmitry_NJ]

Хорошие тестировщики - вполне состоятельные люди

Вы это серьезно или это такой тонкий юмор?

[dlg99]

Хорошие тестировщики - вполне состоятельные люди

Вы это серьезно или это такой тонкий юмор?

У разных людей разное понимание "состоятельности".
да и "тестировщика"

не удивлюсь если в одном случае "состоятельным тестировщиком" окажется владелец компании из 200 "аутсорснутых" QA, а в другом - инженер накопивший на ВАЗ-2110.

[SALar]

В общем случае "Тестировщик - это работник, который доносит информацию о дефектах ПО до остальных членов команды разработки".

Нахождение дефектов, написание сценариев, автоматизация тестирования, ... сами по себе никому не интересны. И, на мой взгляд, главное качество тестировщика - это умение описывать дефекты.

PS. Замечу, что для остальных ролей определения будут другие.

[Case]

А то так мы скоро докатимся до заявлений, что все разработчики, скажем, ВинРаннера -- тестировщики

Алексей, вы будете смеятся :) Наш тренер примерно так и рисовал картинку того, как делается подобный продукт.

[barancev]

А то так мы скоро докатимся до заявлений, что все разработчики, скажем, ВинРаннера -- тестировщики

Алексей, вы будете смеятся :) Наш тренер примерно так и рисовал картинку того, как делается подобный продукт.

Буду.

[Tanya]

Ваше обсуждение породило написать и собственное мнение
http://software-test...-definition.htm

[lisiki]

Ваше обсуждение породило написать и собственное мнение
http://software-test...-definition.htm

Таня, хотелось бы откомментировать вашу статью:)

Цитата
"Что касается технической подготовки специалистов, то тестировщик должен иметь высшее техническое образование в области информационных технологий. Это не необходимое условие, но очень желательное. Руководству это говорит о том, что специалист обладает основными навыками в программировании и знаниями основных технологий, и, что тоже немаловажно, умет работать. Так как человек, получивший образование, все-таки приложил к этому немало усилий (не всегда, конечно)."

Вы ведь правда не имеете в виду, что только технические специалисты умеют работать?:)
От лица историков, экономистов и еще кучи других людей не технических специальностей вопрошаю:)

[Clauster]

Вы ведь правда не имеете в виду, что только технические специалисты умеют работать?:)
От лица историков, экономистов и еще кучи других людей не технических специальностей вопрошаю:)

Вы выдрали цитату без контекста. Прочитайте ещё раз что написано в самом начале статьи.

[Clauster]

Плюс ко всему, ветка обсуждения статьи находится здесь http://forums.softwa...?showtopic=3666

[lisiki]

Вы ведь правда не имеете в виду, что только технические специалисты умеют работать?:)
От лица историков, экономистов и еще кучи других людей не технических специальностей вопрошаю:)

Вы выдрали цитату без контекста. Прочитайте ещё раз что написано в самом начале статьи.

По поводу обсуждения ок, спасибо.
Что касается контекста, то, честное слово, нет, не выдрала.
Весь абзац приведен целиком, посмотрите сами.
Это весь абзац касающийся технической подготовки.
Замечание, разумеется, не ключевое. Но ведь, правда, вывод об умении человека работать не следует из того, что высшее образование было именно техническим?

[Clauster]

По поводу обсуждения ок, спасибо.
Что касается контекста, то, честное слово, нет, не выдрала.
Весь абзац приведен целиком, посмотрите сами.
Это весь абзац касающийся технической подготовки.
Замечание, разумеется, не ключевое. Но ведь, правда, вывод об умении человека работать не следует из того, что высшее образование было именно техническим?

Вы можете доказывать это людям которые будут проводить с вами собеседование на позицию тестировщика. Речь в статье о тестировщиках. Какую дискриминацию вы усмотрели? Историки и прочие экономисты в статье не затрагиваются. Выдыхайте.

[lisiki]

Вы можете доказывать это людям которые будут проводить с вами собеседование на позицию тестировщика. Речь в статье о тестировщиках. Какую дискриминацию вы усмотрели? Историки и прочие экономисты в статье не затрагиваются. Выдыхайте.  :dirol:

То есть верно ли утверждение, что у претендента на позицию тестировщика с в/о не тех. спец. умение работать должно проверяться отдельно?
В отличие от проверки претендента с в/о тех. спец., у которого данное умение уже косвенно подтверждено.

Заметьте, не какое-либо конкретное умение/знание по специальности, а умение работать вообще.

[Scorp-13]

и, что тоже немаловажно, умет работать. Так как человек, получивший образование, все-таки приложил к этому немало усилий (не всегда, конечно)."

Тут, по моему, понятно, что умение работать связывалось именно с образование как таковым.

[Clauster]

То есть верно ли утверждение, что у претендента на позицию тестировщика с в/о не тех. спец. умение работать должно проверяться отдельно?
В отличие от проверки претендента с в/о тех. спец., у которого данное умение уже косвенно подтверждено.

Заметьте, не какое-либо конкретное умение/знание по специальности, а умение работать вообще.

Нет, не верно. Если у вас семь пядей во лбу, вам скорее всего не предложат выполнить тестовое задание независимо от образования или даже от его наличия.
ЗЫ предлагаю прекратить заниматься тафтологией или как это называется

[Clauster]

ЗЫ предлагаю прекратить заниматься тафтологией или как это называется

демагогия конечно же.

[lisiki]

Нет, не верно. Если у вас семь пядей во лбу, вам скорее всего не предложат выполнить тестовое задание независимо от образования или даже от его наличия.
ЗЫ предлагаю прекратить заниматься тафтологией или как это называется

Очень жаль, ни тавтологии, ни демагогии в данном случае не было.
Вы очень красиво говорили на других темах форума о необходимости четких формулировок. Здесь формулировка была нечеткая.

[Clauster]

Очень жаль, ни тавтологии, ни демагогии в данном случае не было.
Вы очень красиво говорили на других темах форума о необходимости четких формулировок. Здесь формулировка была нечеткая.

Ну как же, разве не вы усмотрели демагогию в статье?
Насколько я понял, данный абзац основан на этой ветке: http://forums.softwa... прочитайте, может поймете

[lisiki]

Ну как же, разве не вы усмотрели демагогию в статье?
Насколько я понял, данный абзац основан на этой ветке: http://forums.softwa... прочитайте, может поймете

Нет, в статье нет никакой демагогии. В статье есть неточность, которая меня зацепила. Обьединение двух отдельных факторов в один.
Ведь посмотрите, на самом деле, из моего вопроса открывается развилка.
1. Нужно ли тестировщику высшее образование?
2. Нужно ли тестировщику специальное образование?

С моей точки зрения, это два разных критерия, каждый из которых позволяет понять разные стороны претендента. И рассматриваться они должны отдельно.

В этом случае в/о как таковое будет свидетельствовать об умении работать, потраченном времени итд.
А специальное образование - о продвинутости кандитата именно в этой сфере деятельности.

Нет, не согласны?

[Clauster]

Нет, в статье нет никакой демагогии. В статье есть неточность, которая меня зацепила. Обьединение двух отдельных факторов в один.
Ведь посмотрите, на самом деле, из моего вопроса открывается развилка.
1. Нужно ли тестировщику высшее образование?
2. Нужно ли тестировщику специальное образование?

С моей точки зрения, это два разных критерия, каждый из которых позволяет понять разные стороны претендента. И рассматриваться они должны отдельно.

Почему отдельно-то?

В этом случае в/о как таковое будет свидетельствовать об умении работать, потраченном времени итд.
А специальное образование - о продвинутости кандитата именно в этой сфере деятельности.
Нет, не согласны?

Нет, не согласен. Такое можно допустить только теоретически. На деле все не так. Вы ветку прочитали?