Сообщений в теме: 24

[lyuba]

Привет!

 

Интересует такой вопрос - находится ли кто-то в ситуации, когда хочется управлять процессом, лидить, а не понятно, что для этого делать, как перейти в управленца?!

 

Хочу понять, на сколько инженерам сейчас актуальна эта тема и нужна соответствующая помощь.

 

Благодарю и жду ответов. Если личные моменты, пишите в личку!

[ch_ip]

Ну вообще-то данный переход означает смену профессии. И хорошие инжженеры далеко не всегда становятся хорошими менеджерами, ибо деятельность сильно разная - одна про управление людьми, а другая - про исследование программ.

[SHINNOK]

Ну вообще-то данный переход означает смену профессии. И хорошие инжженеры далеко не всегда становятся хорошими менеджерами, ибо деятельность сильно разная - одна про управление людьми, а другая - про исследование программ.

 

Тут ключевая разница в том, что НЕ тебе уже начинают ставить задачи, а ты кому-то. 

 

Ты ставишь кому-то/какой-то группе задачу, контролируешь его/их работу, разрешаешь возникшие проблемы, и в конечном счёте потом отвечаешь за задачу после её исполнения/завершения.

 

На тебя начинает ложиться серьёзная ответственность, т.к. за всё придётся отвечать тебе, спрашивать будут с тебя, по шапке, в случае чего, будешь получать в первую очередь ты  :)

 

Самое ключевое в этом вопросе, понять, сможешь ли ты управлять небольшими командами? У тебя есть навыки лидера?

 

Если да, то дерзай. Если нет, то ну его нафиг - горя можешь хапнуть очень и очень много. 

[Freiman]

А я вот не хочу быть лидом! Скорее наставником. Не руководить, но помогать и направлять.

[BadMF]

 

Тут ключевая разница в том, что НЕ тебе уже начинают ставить задачи, а ты кому-то. 

довольно серьёзное заблуждение =)

 

В опросе отсутсвуют варианты, уже стал, или уже был не понравилось, или да ну его всё нахрен, бросил всё пошёл торговать помидорами на рынок =)

[clipsa]

Уже около года есть желание стать руководителем небольшой группы тестирования, но пока, чтобы я не делала, обстоятельства складываются не в мою пользу... Но я не унываю, продолжаю работать в выбранном направлении, ищу возможности и, пока есть время, учусь - читаю книги, форумы, смотрю видеозаписи выступлений и т.п.

Вижу для себя путь развития именно по менеджерской стезе в области тестирования. Считаю, что это именно то, что мне нужно, чтобы эффективно работать и получать удовольствие :)

Но, конечно, пока не попробуешь, не узнаешь :)

[ryjii]

Лично я около полутора лет назад произвёл этот переход.

Как получилось у меня: сначала на предыдущих работах проявлял желание вырасти в лида. Возможностей не было, но зато мне давали шанс обучать новичков, помогать им в освоении профессии и конкретного продукта.

Такой шанс при желании может дать почти любая компания, которая вообще набирает новичков. В процессе получаете и опыт, и понимание того, надо ли вам это.

На последнюю работу пришёл синьором, и ещё на этапе собеседования проявил желание двигаться в тимлиды.

В итоге через полгода мне дали первого джуниора в подчинение и следили за тем, как у меня получается.

Параллельно и старшие товарищи много помогали советами и опытом, и пару тренингов компания провела.

Сейчас у меня трое подчинённых, двое из них выросли из джуниоров до рядовых бойцов. Итого - ищите, пробуйте, проявляйте инициативу и всё получится.

[clipsa]

Да, так и делаю :)

На прошлой работе после увольнения начальника изъявила желание вырасти в руководителя отдела (отдел тестирования из 3-х человек, включая руководителя), но, к сожалению, сверху было принято кардинальное решение от отдела тестирования избавиться совсем и тестировать силами аналитиков и бизнес-пользователей (внутренний продукт).

Так что перешла на текущую работу, где на собеседовании сразу сказала, что впоследствии хотела бы тим-лидить, сейчас ищем тестировщика мне в пару (т.к. я пока одна на проекте), но пока безрезультатно :) В формировании группы тестирования мне пока отказали - начальник не видит смысла (мб он прав, не знаю). Так что я жду, пока начальник найдет тестировщика и будет шанс проявить себя в обучении и помощи ему :)

[ryjii]

Вариант учиться в большой компании, когда у вас есть руководитель с опытом, конечно, более выигрышный.

Тут и советы от бывалых людей в разных текущих ситуациях, и быстрее рост команды - как следствие больше новичков.

Становиться сразу руководителем отдела тестирования, имхо, довольно рискованное занятие, можно собрать кучу граблей, на которые люди уже наступили, и заиметь отрицательный опыт, который плохо сказывается и на собственной мотивации, и на резюме. Слава Панкратов в своих статьях об этом не раз упоминал, например.

[Sezam]

Привет!

 

Интересует такой вопрос - находится ли кто-то в ситуации, когда хочется управлять процессом, лидить, а не понятно, что для этого делать, как перейти в управленца?!

 

Хочу понять, на сколько инженерам сейчас актуальна эта тема и нужна соответствующая помощь.

 

Благодарю и жду ответов. Если личные моменты, пишите в личку!

Добрый день.
Да, такие люди есть.

Меньше становится, после того, как на прямую спрашивают у ответственных за переход из инженеров на руководящие позиции.
Но люди такие есть... :)

[Mac]

.

[SHINNOK]

Тут ключевая разница в том, что НЕ тебе уже начинают ставить задачи, а ты кому-то.

довольно серьёзное заблуждение =)

Да? И в чём же я не прав? Просветите, пожалуйста

[lyuba]

Благодарю за ответы!

 

Интересуюсь в связи с тем, что сама была в такой ситуации когда-то и очень не хватало помощи опытных людей! Последние 4 года нахожусь на позиции QA Manager, на моих глазах много выросло инженеров из джуниоров и лидами стали те, кому это интересно. С самого первого дня выясняю, кому интересно лидить и дальше подсказываю и направляю, помогая расти в нужную сторону. И вот наступило время, что хочу помогать не только своей команде, а и другим жаждущим перемен в своей карьере, подготовила курс - http://itlabs.net.ua/management/

Те, кому интересна эта тема, подскажите плиз, если бы вы проходили такой курс - чего бы вы ожидали получить и услышать от человека, который вырос уже туда, куда вы стремитесь и вырастил других.

 

Ольга, на правильном пути находитесь!, набираться знаний и развивать в себе лидерские качества имеет смысл пока момент затишья. Главное долго не засидеться и чтобы не наступила апатия и состояние, да зачем оно мне вообще нужно...

 

Согласна с Гуру, что хорошими менеджерами не все могут стать да и не все хотят! В нашей сфере есть люди с техническим складом ума, инженеры от Бога так сказать, а есть те, кому интересно общаться с людьми, налаживать процессы, помогать расти другим и т.д. Так вот если вы заметили в себе второе, то нету смысла долго сидеть в инженерах, так как больше пользы принесете, когда будете заниматься именно тем, чем нравится!

[kirill_222]

Возникает вопрос к ТС.
Насколько крупная компания и насколько хорошо налажены процессы тестирования там?
На текущем месте работы вырос из тестера в руководителя небольшой группы тестеров. Перед повышением мой непосредственный руководитель целенаправленно натаскивал на ввереный мне проект, контакты с разработчиками подготовка документации и т.д. 
Повышение в целом прошло не заметно с точки зрения требования к новым навыкам, с точки зрения лидерства также, к тому моменту имел авторитет у вверяемых коллег, но с другой стороны первый год с точки зрения восприятия ответственности был тяжелым. Нервно по утрам открываешь форум, фух, все ок)
С другой стороны с точки зрения дальнейшего трудоустройства мне не понятно, как при трудоустройстве вести себя с подчиненными, это здесь я себя зарекомендовал, а там я этот самый с горы, который к тому же работал с известной желтой программой и в силу специфики ориентируется в других терминах)

 

[clipsa]

Как говорят Панкратов и Орлов главное - общение, причем конструктивное =)

[SHINNOK]

Как говорят Панкратов и Орлов главное - общение, причем конструктивное =)

 

Я бы добавил, что у менеджеров должен быть прокачан скилл общения/коммуникации с различными людьми.

 

Умение разрешать конфликты внутри команды и с другими командами/компаниями-разработчиками, умение находить общий язык с заказчиками (Причём даже с теми, кто в IT вообще не разбирается) и т.п. 

Обязательное наличие грамотного русского языка (Устного/письменного), умения лаконично и понятно формулировать мысли, и ангельского терпения, как у санитара дурдома

[SHINNOK]

Согласна с Гуру, что хорошими менеджерами не все могут стать да и не все хотят! В нашей сфере есть люди с техническим складом ума, инженеры от Бога так сказать, а есть те, кому интересно общаться с людьми, налаживать процессы, помогать расти другим и т.д. Так вот если вы заметили в себе второе, то нету смысла долго сидеть в инженерах, так как больше пользы принесете, когда будете заниматься именно тем, чем нравится!

 

"Всяк сверчок, знай свой шесток!" (с)

[Vasiliy]

С другой стороны с точки зрения дальнейшего трудоустройства мне не понятно, как при трудоустройстве вести себя с подчиненными, это здесь я себя зарекомендовал, а там я этот самый с горы, который к тому же работал с известной желтой программой и в силу специфики ориентируется в других терминах)

Такой переход - сложная веха в умении руководить. Надо иметь уверенность в себе и в работе с другими (пока чужими) людьми. Уметь убеждать, уговаривать и самому находить компромиссы.
Вообще тема сложная, так ее не раскроешь в двух сообщениях.

[Vasiliy]

Как говорят Панкратов и Орлов главное - общение, причем конструктивное =)

Это они верно говорят. Но они не говорят "Как?".

Потому что когда тебе открыто заявляют, что я мол метил на это место и без тебя нам было хорошо, то конструктив как-то не шибко заметен.

[SHINNOK]

 

С другой стороны с точки зрения дальнейшего трудоустройства мне не понятно, как при трудоустройстве вести себя с подчиненными, это здесь я себя зарекомендовал, а там я этот самый с горы, который к тому же работал с известной желтой программой и в силу специфики ориентируется в других терминах)

Такой переход - сложная веха в умении руководить. Надо иметь уверенность в себе и в работе с другими (пока чужими) людьми. Уметь убеждать, уговаривать и самому находить компромиссы.
Вообще тема сложная, так ее не раскроешь в двух сообщениях.

 

ППКС! Об этом даже целые книги пишут по управлению персоналом/командами, проводят специальные тренинги/конференции и т.п.

В двух словах раскрыть тяжело, но можно вкратце сформулировать так - вы должны и личными качествами обладать, подходящими для руководителя, и пройти соответствующее обучение.