Сообщений в теме: 21

[Dary]

Вот действительно не понимаю, зачем тестировщик должен ежедневно ездить на работу, просиживать штаны в офисе 40 часов в неделю?

Ведь почти все вопросы можно обсудить по видеоконференции..

Я хочу работать удалённо, приезжая в офис 1-2 раза в неделю, но никто из работодателей в таком сотруднике не заинтересован.

А ведь читают резюме, радостно звонят, зовут на собеседование, я сразу уточняю, что ищу удалённую работу, со мной сразу прощаются

[Tirex]

Изначально постановка вопроса неправильная: "..просиживать штаны в офисе 40 часов в неделю?.. " Не просиживать надо, а работать. :) А удаленно не хотят наверно потому, что надо быстрая обратная связь и контроль работы и её корректировка. IMHO.

[biomaks]

Действительно не корректное утверждение. Долго работал удаленно сразу на нескольких проектах, ловил себя на том, что из-за отсутствия контроля вынужден был дополнительно самомотивироваться.

[M@ks]

А вы попробуйте нанять себе строителя и управлять им удаленно по видеоконференции. Причем, пару раз в неделю он будет встречаться с вами где-нибудь в городе. А на свой дом вы посомтрите только через несколько лет, когда он построит его целиком..:):)

[navigatort]

А вы попробуйте нанять себе строителя и управлять им удаленно по видеоконференции. Причем, пару раз в неделю он будет встречаться с вами где-нибудь в городе. А на свой дом вы посомтрите только через несколько лет, когда он построит его целиком..:):)

Тестировщики "строительством" не занимаются. А вот кувалдой по стене, чтобы прочность проверить...)

[Dary]

Изначально постановка вопроса неправильная: "..просиживать штаны в офисе 40 часов в неделю?.. " Не просиживать надо, а работать. :)

А если наняли в офис для одного маленького проекта и большую часть времени делать совершенно нечего?

А удаленно не хотят наверно потому, что надо быстрая обратная связь и контроль работы и её корректировка. IMHO.

Но ведь можно по видеоконференции общаться, и багтрекинговые системы существуют для точного описания бага. Работают же программисты/вебдизайнеры удалённо, почему же тестеру в Петербурге нельзя?

[Dary]

А вы попробуйте нанять себе строителя и управлять им удаленно по видеоконференции. Причем, пару раз в неделю он будет встречаться с вами где-нибудь в городе. А на свой дом вы посомтрите только через несколько лет, когда он построит его целиком..:):)

Я вижу процесс строительства совсем в другом свете - Вы наняли тестера строителя, который строит Вам загородный коттедж, вы руководите им по видеоконференции. Раз в неделю Вы приезжаете на стройку даёте по шапке строителю мотивируете строителя и уезжаете. Через пару лет у Вас появляется замечательный коттедж.
Happy end.

[AlexP]

Тестировщики "строительством" не занимаются.

Спорное утверждение...

А если наняли в офис для одного маленького проекта и большую часть времени делать совершенно нечего?
Но ведь можно по видеоконференции общаться, и багтрекинговые системы существуют для точного описания бага. Работают же программисты/вебдизайнеры удалённо, почему же тестеру в Петербурге нельзя?

А чем Вас freelancing тогда не устраивает? Как правило для одного маленького проекта вообще тестировщиков не нанимают...

[astenix]

почему все ищут тестировщика на полную занятость?

Это неправда.

Большинство ищут на полную занятость, а не все.

зачем тестировщик должен ежедневно ездить на работу, просиживать штаны в офисе 40 часов в неделю?

Он не должен.

Он может жить на работе и просиживать там свою юбку, если штанов жалко.

Ведь почти все вопросы можно обсудить по видеоконференции.

Почти.

но никто из работодателей в таком сотруднике не заинтересован.

Неверное утверждение, весьма обобщающее ваши отдельно взятые проблемы.

Всего лишь вы не нашли такого работодателя. Походу, не там и не так ищете.

[Clauster]

Вот действительно не понимаю, зачем тестировщик должен ежедневно ездить на работу, просиживать штаны в офисе 40 часов в неделю?

Ведь почти все вопросы можно обсудить по видеоконференции..

Я хочу работать удалённо, приезжая в офис 1-2 раза в неделю, но никто из работодателей в таком сотруднике не заинтересован.

А ведь читают резюме, радостно звонят, зовут на собеседование, я сразу уточняю, что ищу удалённую работу, со мной сразу прощаются

Потому что большинство работодателей хотят иметь команду а не разрозненную кучку единоличников.

[enki86]

какой-то узкий взгляд на процессы обеспечения качества продукта
QA сильно шире, чем тестирование и составление отчетов об ошибках/контроль исправления ошибок
в QA всегда (почти) есть чем заняться, поавтоматизировать что-нибудь

На самом деле затраты на коммуникацию сильно возрастают в удаленной распределенной команде, продуктивность снижается. Об этом, по-моему, писали вс гуру и исследователи...
предлагайте рейт ниже, чем готов платить работодатель за работу в офисе.

Он может жить на работе и просиживать там свою юбку, если штанов жалко.

Хочу килт! Классная идея - была уже в тестировании "черная команда" - можно завести шотландскую

[Natalya Rukol]

Работая удалённо, вы не можете достаточно влиться в коллектив. Мотивация не та, возможностей личного общения нет, готовности взяться за работу именно в тот момент, когда появляется срочная задача - тоже нет. Да и с точки зрения инфраструктуры, организация удалённой работы тоже требует некоторых сложностей со стороны компании.

Поэтому, вопрос: какие плюсы удалённая работа принесёт компании, если минусы делят производительность минимум на два? Зарплату сократить вдвое относительно рынка мало кто согласится, а квалифицированных сотрудников, готовых работать в офисе, и так достаточно, чтобы не идти на это категоричное решение.

Вывод: чтобы вас взяли на работу на таких условиях, вы должны быть уникумом, потому что в обычных ситуациях смысла в таком решении для компании просто нет.

[LeshaL]

Полная занятость и удаленная работа - это две большие разницы.

Для того, чтобы у сотруднков была возможность работать удаленно компания должна обеспечить такую возможность с технической и организационной точки зрения.

К тому же видеоконференция не очень удобная вещь для связи, имхо. Для вас может и да, для других - вопрос.

[Vita]

Работая удалённо, вы не можете достаточно влиться в коллектив. Мотивация не та, возможностей личного общения нет, готовности взяться за работу именно в тот момент, когда появляется срочная задача - тоже нет.

Можно хорошо влиться в коллектив, работая удаленно. И это может быть не хуже, чем на постоянной работе. Начинаешь идеализировать тех, кого не видишь каждый день, и это на благо. Мотивация на удаленке может быть даже выше чем на постоянной работе, при меньшей отдаче со стороны работодателя удаленной работы. Так много в жизни строится на общих интересах, симпатии и уважении. Хорошо, когда есть возможность реализовывать себя в разных направлениях как постоянной работы (с удобным графиком), так удаленной.

Сегодня налоговую декларацию заполняла за приз, а там, в календаре программы только шагая по месяцам можно год сменить, а, казалось бы, очень удобная программа. Помнит ли кто, как раньше вручную 11 страниц заполнялись? Во всем есть обратная сторона медали.

Если говорить о срочных задачах, то можно для решения подобных задач иметь сотрудников взаимозаменяемых (если например, сотовый телефон разрядился и до работника не дозвониться) как и на постоянной работе - ведь тоже болеют, отпуска...
Удачи автору темы в поиске работы!

[Vasiliy]

Ведь почти все вопросы можно обсудить по видеоконференции..

Вот-вот "почти все".

А тестировать дома Вы будете на своем оборудовании или удаленно подключаться к рабочему месту в офисе?
У Вас дома все необходимое оборудование есть для работы?
Вы сможете выкачать пару гигабайт новых сборок за 15 минут, потому что вот они собрались и тестировать их надо срочно?

Может на тех фирмах, где вы собеседовались не приветствуется удаленная работа? Или вообще надо еще докручивать IT-архитектуру для этого.

Для фирмы удаленная работа несет не так уж много плюсов, как Вы это видите себе.

[Vita]

А тестировать дома Вы будете на своем оборудовании или удаленно подключаться к рабочему месту в офисе?
У Вас дома все необходимое оборудование есть для работы?

Мне нравится вариант с удаленным рабочим столом. С доступом к серверам, БД.
А в офисе специалист-математик, отвечающий за обновления ПО на серверах и др.

Может на тех фирмах, где вы собеседовались не приветствуется удаленная работа? Или вообще надо еще докручивать IT-архитектуру для этого.
Для фирмы удаленная работа несет не так уж много плюсов, как Вы это видите себе.

Может, в России еще нет/мало подобных работодателей, технологии и практики, и это вопрос времени?

[Natalya Rukol]

Можно хорошо влиться в коллектив, работая удаленно.

Можно установить винду на мак. Можно получить права, проехав змейку на заднем ходу. Можно быть здоровым и много курить.
У всех этих фраз есть одно общее правило: первая часть достигается вопреки второй, а не благодаря.
Чувствуете разницу? :)

Эффективные общепринятиые решения - как рельсы для поезда. Конечно, есть исключения. Конечно, можно оттащить поезд куда-то и без рельсов. Но в 99% случае эффективнее всего использовать именно эти рельсы.

[Vita]

Можно установить винду на мак. Можно получить права, проехав змейку на заднем ходу. Можно быть здоровым и много курить.
У всех этих фраз есть одно общее правило: первая часть достигается вопреки второй, а не благодаря.
Чувствуете разницу? :)

Мне приятно с Вами, Наталья, общаться и, не находясь с Вами в одном офисе. Не сомневаюсь, мы бы легко сработались и в одном офисе, и на удаленной работе.
Это во многом от качеств персонала зависит. Для меня нет сложности в общении и теплом сотрудничестве, и с удовольствием работаю удаленно с пользователями и разработчиками различных уголков страны.

Недавно мой родственник, будучи на Украине, в Skype обучал мою дочь в Ярославле сольфеджио, просто по-дружески помог понять сложную тему. Давно муз. училище окончил, сейчас имеет свой бизнес совсем в другой сфере. Удачный урок получился.

Эффективные общепринятые решения - как рельсы для поезда. Конечно, есть исключения. Конечно, можно оттащить поезд куда-то и без рельсов. Но в 99% случае эффективнее всего использовать именно эти рельсы.

Конечно, тема ж.д. - моя тема, я движенец - управленец по образованию, спасибо! Ж.д. в своем роде монополия, однако есть еще автомобильный транспорт, морской... выбор за нами :)

Поддерживаю эту тему, а сама люблю работу в офисе и людей - активную жизнь, совещания и т.д. В этом и есть противоречие. И в шахматы мне меньше нравится играть on-line, так как не вижу лицо соперника - его эмоции.
Отчасти мне жаль, что не видела лично своих Красноярских разработчиков, с которыми работаю вместе долгие годы.

[Natalya Rukol]

Недавно мой родственник, будучи на Украине, в Skype обучал мою дочь в Ярославле сольфеджио, просто по-дружески помог понять сложную тему. Давно муз. училище окончил, сейчас имеет свой бизнес совсем в другой сфере. Удачный урок получился.

В огороде бузина :)
Он получился удачным благодаря тому, что проходил по skype, или вопреки этому?
Был бы он лучше лично?
А если это были бы регулярные, постоянные занятия?

[Vita]

Недавно мой родственник, будучи на Украине, в Skype обучал мою дочь в Ярославле сольфеджио, просто по-дружески помог понять сложную тему. Давно муз. училище окончил, сейчас имеет свой бизнес совсем в другой сфере. Удачный урок получился.

В огороде бузина :)
Он получился удачным благодаря тому, что проходил по skype, или вопреки этому?
Был бы он лучше лично?
А если это были бы регулярные, постоянные занятия?

Слезы младшей дочери высохли в момент. Обычно ей старшая дочь помогает, но она отсутствовала. Сольфеджио они на постоянной основе изучают в хоровой студии в Ярославле. Практика различных по тематикам уроков в Skype развивается, вопрос выбора и возможностей соискателей.