Сообщений в теме: 30

[Yuri]

Фирма "DirectEDI" (http://directedi.com), занимающаяся разработкой программного обеспечения и дизайном интернет проектов, на постоянную работу ищет тестера, способного в кратчайшие сроки вникнуть в суть разработок компании, вывести качество сдаваемых проектов на достойный уровень, насадить культуру тестирования программного обеспечения в фирме и, со временем, сформировать и возглавить отдел тестирования в нашей компании. Минимальные требования к кандидату:
- Опыт работы в индустрии тестирования программного обеспечения не менее 2-х лет;
- Владение инструментами и средствами автоматического тестирования;
- Знание теории построения процессов тестирования и сдачи IT проектов;
- Минимальные навыки программирования, знание SQL, знакомство с интерфейсами десктоп и интернет приложений;
- Знание английского языка на уровне беспроблемного чтения и написания.
- Наличие списка комерческих проектов, в которых довелось участвовать в качестве тестера (с описанием доли участия);
Работа перспективная, с неограниченной возможностью продвижения и роста в дальнейшем.
Станьте частью успеха нашей компании!

[Case]

Контактный адрес не помешал бы.

[Dmitry_NJ]

Почему-то у меня всегда вызывают сильный скепсис объявления, в которых не указывается вилка зарплаты, но зато не забывают добавить бла-бла-бла про "неограниченные возможности продвижения".

[Scorp]

точно, сразу почему-то вспоминается анекдот "если бы на вакансию водителя требовали бы как от програмиста" (приветствуются навыки вождения танка и бронетранспортера) :blink:

[Alex4all]

Очень странная компания... они не имеют обыкновения отвечать на посланные им письма :(

[Yuri]

Телефон : (0572)546326
E-mail : hr@directedi.com
Менеджер по персоналу Юрий Рыбальченко


2 Alex4all
Отвечаем на все, если только не присылают резюме водителя вместо тестера с видом что так и надо ;)
Отошли еще раз - были проблемы с почтовым сервером :(

[SergeyP]

Отошли еще раз

У автора топика, по-видимому, не только проблемы с почтовым сервером, а и с воспитанием...

Бесплатный совет: пишите письма "на Вы"

[Case]

приветствуются навыки вождения танка и бронетранспортера

А какие требования показались extra? Нормальные (или я уже привык?) требования как для тестера.

[Tester]

По моему просто авторы объявления хотят совмещения обязанностей тестера и QA leader в одном человеке. Т.е. отдела тестирования у них пока нет, и один тестер должен будет делать все: разрабатывать и "насаждать" процесс тестирования с нуля, выполнять тесты, заниматься подбором кадров для будущего отдела и т.д.
Просто это все равно что предложить квалифицированному архитектору выполнять все работы на стройке, начиная от укладки кирпичей. И обещать, что он сможет занять достойное положение только после того, как фирма наймет нескольких строителей.
Я могу быть неправа, но выглядит все именно так.

[Scorp]

Thnx, Tester,
именно так я и увидел request :rolleyes:

[Tester]

Еще у этой фирмы была одна особенность: в объявлении о работе для программиста указывалась зарплата, допустим, 1000$. А потом, во время собеседования, кандидату говорили: "Видишь ли, дружок, в данный момент ты на такую зарплату еще не тянешь по уровню, а вот на 200$ - в самый раз."

[Pet[EG]]

Еще у этой фирмы была одна особенность: в объявлении о работе для программиста указывалась зарплата, допустим, 1000$. А потом, во время собеседования, кандидату говорили: "Видишь ли, дружок, в данный момент ты на такую зарплату еще не тянешь по уровню, а вот на 200$ - в самый раз."

Можно нескормный вопрос? А откуда подобные данные?

[Tester]

Данные из первых рук - несколько моих знакомых ходили туда на собеседование. :rolleyes:

[Worm]

Tester: ого, а это уже антирекламма пошла ;)))
ALL : надо поглядеть нет ли от Tester в этом разделе приглашения на работу ;)))
А вообще, да, слышал я про такие трюки (про 1000$ а потом до 200) - это называется теперь "грамотный маркетинговый ход" ;)))

[Dmitry_NJ]

Почему антиреклама? Никто не призывал не посылать резюме на эту вакансию. Просто был приведен факт. Как к нему относится - дело каждого. В конце концов если есть объявление о вакансии, то надо быть готовым, что будут появляться не только комплименты в адрес работодателя. Если все выражено в корректной форме, то не вижу проблемы. В конце концов про такой "грамотный маркетинговый ход" лучше знать заранее. Правда польза от него очень сомнительная. Непонятно что именно получает работодатель кроме раздражения кандидата в связи с потерянным временем.

[Case]

Кстати, коллеги, не к предмету этой вакансии (я там не был, фирму не знаю, никого не агитрирую ни "за", ни "против"), а вопрос относительно "1000 но сейчас 200".

Почему многие работодатели дёргаются (не подберу другого слова) когда при первом знакомстве потенциальный сотрудник спрашивает о ЗП? Я к примеру в своё время побегав по собеселованиям стал при первом звонке/контакте спрашивать:
"Что бы не тратить ваше время, хочу уточнить один момент заранее. Меня интересует вот такая сумма - для нас имеет смысл проводить собеседование?"

Некоторые понятно отвечают, что сумма зависит от квалификации и т.п., но обозначенный уровень в принципе обсуждаем. Дальше едем беседуем, торгуемся - нормальный подход. Мы не тратим время друг-друга. Предложат меньше - право работодателя, он оценивает меня, а я оцениваю его.

Некоторые просто говорят - нет. Тоже ответ. Люди рассчитывают на другие деньги, я на них не пойду, мы не тратим время и просто не смотрим на мою кандидатуру (даже не имеет значения стою я этих денег или нет). Спасибо, всего доброго.

И есть третья "порода" (не подберу другого слова - ничего обидного, просто такое слово) - которых аж корёбит, когда сразу спрашиваешь о ЗП. Распространённый ответ: "Вы не с того начинаете! Может мы вам и 100 не сможем предложить по вашей квалификации". (я уже не хочу у вас работать - чего вы меня с порога опускаете ниже плинтуса? - поговорили называется ) Может то быть всё, я могу просто не подойти никак, оказаться самовлюблённым и не знающим себе цену фанатиком, вариантов море. И даже если потом приходишь на собеседование - то люди оказываются из разряда "1000 но потом, а сейчас 200 и рубить, рубить, рубить!" Часто в таких ситуациях пытаются на собеседовании ещё и мозги прополаскать лозунгами "команда, корпорация, цели". Разговор о высоких материях, меня с некоторых пор стал отпугивать :) Такое впечатление, что тебя пытаются "укатать". Чего там укатывать - я либо продаюсь за эту сумму либо нет. Вот этого я понять не могу - может кто-то растолкует? И такие лозунги встречаются как раз там где контора небольшая. На больших компаниях, мне такие варианты не встречались. Люди другие просто - им своё время тоже жалко, да и цену они себе знают, чего там мозги полоскать?

Особенно интересует мнение тех людей которые в такие ситуации попадали, а может кто-то из работодателей выступит?

[Tester]

Насчет причин: если маленькая фирма хочет развиваться, то ей ну просто очень нужны умные инициативные, опытные работники, готовые работать много времени за немного денег в обмен на перспективу карьерного роста. Каждая фирма эту проблему пытается решать по своему. Один из способов - возместить отсутствие денег энтузиазмом. Отсюда все эти разговоры про карьеру, корпоративный дух и прочее. Как исторический пример можно вспомнить стахановское движение :)

[Dmitry_NJ]

... умные инициативные, опытные работники, готовые работать много времени за немного денег в обмен на перспективу карьерного роста.

Умные и опытные работники не будут работать много времени за немного денег в обмен на туманную перспективу. Просто потому, что они умные и опытные. Умные и опытные будут работать за хорошие деньги и там, где вдобавок к хорошим деньгам будет еще и хорошая перспектива. На дворе не 30-е годы прошлого века, поэтому возместить отсутствие денег энтузиазмом для умных и опытных не получается.

[Darkus]

Поэтому самый распространнённый и довольно хорошо зарекомендовавший себя вариант - это набор умных студентов "на вырост". (Студентам нужно кушать, энтузиазма у них побольше, т.к. определяется их место работы и возможно место в жизни. )И взять хотя бы 1 спеца, платить ему нормально, но чтобы он помогал и обучал этих студентов.
Если фирма в нужный момент потом годика через 2 будет прогрессировать и поднимет з.п. этим бывшим студентам, то есть шанс, что усё у них будет хорошо.
Типичная ошибка - вырастить специалистов, считать их вечными студентами и как следствие уход их, т.е. потеря времени и денег для фирмы.

[Worm]

Dmitry_NJ - полносью согласен по поводу умных и тем более опытных.
И согласен с Darkus, что лучше всего взять одного - квалифицированного (и высокооплачиваемого) и несколько способных студентов, но попадаются такие конторы, которые даже вырастают, но продолжают использовать подобную модель (1 крутой + n молодых) - в ИТ компаниях люди это тот же станок+рабочий+материал на заводе и чем меньше затраты на производство - тем выгодней бизнес. Им легче взять нового студента и воспитать его, чем платить зарплату больше. Тактика, по моему, пагубная, но тем не менее многие ей пользуются... ;(