Сообщений в теме: 35

[Фрося]

В частности, сколько (скажем, в процентах от зарплаты в спокойном, успешном проекте) справедливо просить прибавку по деньгам за разгребание чужих авгиевых конюшен?

0%
А через полгода посмотреть на результаты. Если они будут соответствовать ожиданиям - то и 50% попросить не стыдно.

p.s. Я бы не взяла Вас на эту роль :) Разгребать авгиевы конюшни нужны энтузиасты, для которых сложные задачи являются только доп. источником энергии :) а у Вас, судя по разборам фин. вопросов, энтузиазма от задачи маловато

Из личного опыта участия в провальном проекте (не в качестве тима):
1. Провальный проект требует безумной нагрузки на всех участников.
2. Провальный проект требует сплоченной команды.
3. Участники провального проекта должны быть уверены, что вознаграждение в случае успеха позволит месяца два не работать, а валяться у теплого моря (или еще где - в зависимости от вкусов)
4. Участники проекта должны быть абсолютно уверены - что вознаграждение будет выплачено.
5. Энтузиазм необходим. Но... если вознаграждения достойного не будет -- участники следующий проект провалят. Или вовсе не пойдут в него.
6. Роль рукодства на провальном проекте весьма своеобразна.
Т.е. ситуация - когда топ варит кофе и подтаскивает пиццу, колу, чай, шоколад к рабочим местам участников - это нормально.

[barancev]

Что любопытно -- никто не рассматривает вариант, что проект всё равно с некоторой вероятностью провалится, несмотря на смену менеджера...

[Bars Master]

Я рассматриваю, о чем и пытаюсь внушить на протяжении всей темы... деньги, это не главный вопрос, который следует решать.

[Walk]

Я рассматриваю, о чем и пытаюсь внушить на протяжении всей темы... деньги, это не главный вопрос, который следует решать.

мне неинтересно в этой теме обсуждать провалится он или нет. я ж сказал в первом посте - вопросов много, и вот один конкретный.

[Walk]

Что любопытно -- никто не рассматривает вариант, что проект всё равно с некоторой вероятностью провалится, несмотря на смену менеджера...

почему же. я рассматриваю, оцениваю риски, перепланирую ресурсы. только не в этой ветке. в этой ветке вопрос о методе расчёта надбавки за "кризисное" управление.

[Bars Master]

мне неинтересно в этой теме обсуждать провалится он или нет. я ж сказал в первом посте - вопросов много, и вот один конкретный.

И на основе чего мы должны предоставить эти данные? :)
Я так понимаю на конкретный вопрос, нужен конкретный ответ? )
Самый конкретный ответ из всех, которые можно было дать, предоставила Наталья.

[bsod]

Судя по Вашим постам, Вы уже взялись за эту работу. Условия обсуждать поздно. Sad but true.

Топикстартеру это не нужно, но все-же немного отсебятины тем, кто в будущем будет читать этот пост, находясь в подобной ситуации:

1. Если первая ваша мысль после приглашения в подобный проект - это оплата, то что-то не так. Руководство ошиблось и приглашает не того человека. Либо на данный момент вам слишком мало платят для вашей квалификации. Если же первые ваши мысли - это интерес и вызов, то это скорее всего ваша работа.

2. Не считайте проект "заваленным". На подсознательном уровне это дает очень плохую установку и вам, и, что хуже, всем вашим подчиненным. Проект "сложный", "интересный", "требующий больше усилий, чем изначально планировалось".

3. Первейшая задача - поднять мораль команды. Вы тут единственный весь в белом. Команда же участвовала в проекте с самого начала и основательно испачкалась. Мораль на нуле. На поднятие морали на первых порах придется тратить больше трети своего времени. И личное время - тоже.

4. На начальном этапе команде нужен лидер, а не администратор. Будьте готовы к сверх-усилиям, необходимости зажечь и повести за собой, личным примером показывая как надо, и как не надо.

5. Ни в коем случае не противопоставляйте себя и предыдущего менеджера. Риторику типа "предыдущий босс делал все неправильно" оставьте на тот момент, когда проект задышит и команда увидит позитивные результаты вашей деятельности.

6. Допросите с пристрастием предыдущего менеджера. Он не только "дятел, проваливший проект", но и бесценный источник информации о произошедшем. Как минимум - гарантированно не повторите его ошибки.

...

66. Все получилось? Идите к руководству и требуйте бонус. Руководство не откажет, это далеко не последний "сложный" проект в компании. А вы уже показали себя. Кого они вынуждены будут пригласить в следующий раз?

[Natalya Rukol]

Платят не за нервы и не за часы, проведённые в офисе. Платят за результат. Никто не говорил, что предыдущий менеджер мало работал или совсем не нервничал. Просто, у него получилось лажа.
Будете ли Вы тратить свои нервы, или сделаете своё дело за 4 часа в день с лёгкой улыбкой на лице - никого не волнует. Волнует результат, а его пока что нет и быть не может :) И если попросите сейчас серьёзного повышения - то вопросы об истинности энтузиазма возникнут не только у участников этой дискуссии, но и у Вашего начальства.
Зато, при успешном закрытии некогда провального проекта, любой нормальный работодатель даст и медаль, и бонус, и повышение. Потому что будет за что. А Ваши нервы и часы, простите, врядли являются для работодателя показателем для измерения вклада в проект ;)

[enki86]

Платят не за нервы и не за часы, проведённые в офисе. Платят за результат. Никто не говорил, что предыдущий менеджер мало работал или совсем не нервничал. Просто, у него получилось лажа.
Будете ли Вы тратить свои нервы, или сделаете своё дело за 4 часа в день с лёгкой улыбкой на лице - никого не волнует. Волнует результат, а его пока что нет и быть не может :) И если попросите сейчас серьёзного повышения - то вопросы об истинности энтузиазма возникнут не только у участников этой дискуссии, но и у Вашего начальства.
Зато, при успешном закрытии некогда провального проекта, любой нормальный работодатель даст и медаль, и бонус, и повышение. Потому что будет за что. А Ваши нервы и часы, простите, врядли являются для работодателя показателем для измерения вклада в проект ;)

То есть иными словами платят не за работу (нервы, часы) как таковую , а за грамотное управление рисками?
Или по-русски... за предусмотрительность. Если тим-лид заранее учел риск, сообщил заказчику и начальнику, что такой риск есть, и если сделаем такой-то функционал так, как хочет заказчик, то будет эта самая лажа. Заказчик почесал затылок и капризно сказал: "все равно хочу". В итоге лажа, но риски за счет заказчика. И вроде бы проект-то не провалился, затрат компания не понесла, но осадок остался...

В итогде дилемма. А что первичнее: нормальный рабочий процесс, который менеджер должен наладить, или как раз управление рисками?

проблема в том, что часто бывает - управление рисками берет на себя вышестоящее начальство. Наталья, у по вашей логике в такой ситуации, тим-лид - козел отпущения. За результат спросят с него. А он процесс-то наладил...

[greesha]

проблема в том, что часто бывает - управление рисками берет на себя вышестоящее начальство. Наталья, у по вашей логике в такой ситуации, тим-лид - козел отпущения. За результат спросят с него. А он процесс-то наладил...

Так что делает вышестоящее начальство - управляет рисками или ищет козла отпущения? Это взаимосключающие параграфы.

[SALar]

Платят не за нервы и не за часы, проведённые в офисе. Платят за результат. Никто не говорил, что предыдущий менеджер мало работал или совсем не нервничал. Просто, у него получилось лажа.
Будете ли Вы тратить свои нервы, или сделаете своё дело за 4 часа в день с лёгкой улыбкой на лице - никого не волнует. Волнует результат, а его пока что нет и быть не может :) И если попросите сейчас серьёзного повышения - то вопросы об истинности энтузиазма возникнут не только у участников этой дискуссии, но и у Вашего начальства.
Зато, при успешном закрытии некогда провального проекта, любой нормальный работодатель даст и медаль, и бонус, и повышение. Потому что будет за что. А Ваши нервы и часы, простите, врядли являются для работодателя показателем для измерения вклада в проект ;)

Да, ну??? Где та счастливая планета?
Как сказано в рекламе, мы идем к вам.

[DrVal]

Не вдаваясь в глубокие рассуждения, разницу между просто менеджером и призванным менеджером я бы оценил процентов в 30-40.

[Vita]

Зато, при успешном закрытии некогда провального проекта, любой нормальный работодатель даст и медаль, и бонус, и повышение. Потому что будет за что. А Ваши нервы и часы, простите, врядли являются для работодателя показателем для измерения вклада в проект ;)

Да, ну??? Где та счастливая планета?
Как сказано в рекламе, мы идем к вам.

Поддерживаю. При успешной работе над провальным - "сложным проектом" найдут еще парочку подобных проектов в подарок и максимум способов, чтобы их заставить принять.
Повышение и бонус я видела там, где стабильно мало платят - в сфере образования.

Вернулась из Москвы с Международного конкурса хоровых коллективов. Чудесное, насыщенное событиями, концертами, экскурсиями мероприятие. Так хотелось от себя поощрить и наших 37 детей и руководителей. Детям и педагогам купила красивые и вкусные конфеты - услышала 42 раза "спасибо" - удивительно приятно. И много теплых слов за букеты цветов на концерте. Не могу забыть концерт в Зале Храма Христа Спасителя - не слышала в жизни ничего прекраснее.
Приятно было вырваться из мира тяжелого производства и ощутить полноту жизни с музыкой и хоровым прекрасным пением. Мы заняли несколько призовых мест.

А на работу возвращаться еще не хочется. Так, где же та счастливая планета? Где те руководители, у которых можно многому учиться и кто способен ценить качественную работу и исполнителей. Кто не становится жертвой обстоятельств, а сам хорошие обстоятельства и условия создает. "Мы не идем к Вам", просто приятно было бы знать, что Вы есть.

Наталья пишет, что "платят за результат". Для меня хорошим предложением было бы с подобным проектом в придачу - достойный аванс и обещанное вознаграждение в виде официального договора на бумаге с учетом необходимых условий. Договор не нужен, если есть доверие, и ранее подобные обещания исполнялись.

[Walk]

Всем привет.

На тонком уже отрывном календарике считанные дни до конца проекта, сертификация заказчиком пройдена, местами я даже скучал, хотя были и напряженные моменты.
Врабатываюсь в новые ассайнменты (блин, как же это по русски то сказать), бОльшие ответственности, репетирую речь о прошении денег.
Ненавижу продавать, но, наверно, если не пойти и не попросить, то подумают что я работаю лишь потому, что меня прикалывает.
Меня, ваще-то, прикалывает; но работаю я за деньги.))

Вообще, есть желание взять отпуск месяцок и поработать дворником. А то снегу намело, а убирать некому.)))

[Natalya Rukol]

На тонком уже отрывном календарике считанные дни до конца проекта, сертификация заказчиком пройдена, местами я даже скучал, хотя были и напряженные моменты.

Wow!

Поздравляю!

Если всё завершилось супер - то иди и сдери с боссов по полной :) И не забудь про отпуск!

[svem1]

Нашел на сайте Личное развитие несколько статей о методах личного развития. Очень интересно, советую почитать, особенно статью об управлении личным временем. Начал активно пользоваться сервисом Личное время для оптимизации выполняемых мною дел.