Наталья Руколь: Эффективное управление командой тестирования
#1
Отправлено 28 июля 2009 - 11:58
Загрузить запись в формате MP3
Тренинги для тестировщиков (тестирование производительности, защищенности, тест-дизайн, автоматизация):
Линейка тренингов по Selenium
#2
Отправлено 30 июля 2009 - 22:57
Обучение для профессионалов: Школа тест-менеджеров | Школа тест-аналитиков | Школа Тестировщиков
Услуги для тест-менеджеров: Аутсорсинг тестирования | Поиск тестировщиков | Консалтинг
#3
Отправлено 22 августа 2009 - 18:48
По большому счету название доклада не отражает его сути, т.к. были затронуты только 2 аспекта:
- формирование команды
- мотивация
Специфика относительно команды тестирования появилась только в вопросах слушателей.
Послушала. Мне понравилось :)
#4
Отправлено 22 августа 2009 - 20:36
Спасибо, Валера :)А я вот позволю себе покритиканствовать :-)
А теперь вспоминаем, что критика - самое бесполезное занятие в мире.
Так что - либо позитивный, либо конструктивный фидбек. Что добавить в 30-минутный рассказ, и вместо чего?
Обучение для профессионалов: Школа тест-менеджеров | Школа тест-аналитиков | Школа Тестировщиков
Услуги для тест-менеджеров: Аутсорсинг тестирования | Поиск тестировщиков | Консалтинг
#5
Отправлено 23 августа 2009 - 08:24
Конструктивно?
Я бы сказал, что задача изложить за 30 минут нечто действительно глобальное и полезное не имеет решения :-)
Именно поэтому я предпочитаю просматривать материалы конференций, а не участвовать в них.
С моей точки зрения, доклады по каким-то частным вопросам смотрятся более выйгрышно (именно в рамка конференции).
Т.е. не пытаться изложить всю высшую математику за 30 минут, а показать как решать 1-2 конкретных уравнения.
Например, "как я замотивировала тестировщика Васю Пупкина свергнуть горы" :-)
Но если начать с Герцберга или Гилберта, то на Васю времени опять не останется...
Спасибо, Валера :)
А теперь вспоминаем, что критика - самое бесполезное занятие в мире.
Так что - либо позитивный, либо конструктивный фидбек. Что добавить в 30-минутный рассказ, и вместо чего?
#6
Отправлено 23 августа 2009 - 12:51
Вот это новость.А теперь вспоминаем, что критика - самое бесполезное занятие в мире.
Чубака — это вуки с планеты Киши, но живет Чубака на планете Эндо, а теперь вдумайтесь:
в этом же нет смысла. С какой стати Чубаке, вуки высотой два с половиной метра,
жить среди эвоков, которые чуть выше полуметра. В этом нет абсолютно никакого смысла.
#7
Отправлено 24 августа 2009 - 02:37
Если рассказать про Васю, не затрагивая Герцберга, то решение задачи будет работать с одним конкретным единственным на всю вселенную Васей :)Например, "как я замотивировала тестировщика Васю Пупкина свергнуть горы" :-)
Но если начать с Герцберга или Гилберта, то на Васю времени опять не останется...
В среду у тебя будет возможность выдать мне советы к SECR и Test-Labs ;-)
p.s. Кто такой Гиблерт??
А зачем тогда просматриваешь??Я бы сказал, что задача изложить за 30 минут нечто действительно глобальное и полезное не имеет решения :-)
Именно поэтому я предпочитаю просматривать материалы конференций, а не участвовать в них.
Обучение для профессионалов: Школа тест-менеджеров | Школа тест-аналитиков | Школа Тестировщиков
Услуги для тест-менеджеров: Аутсорсинг тестирования | Поиск тестировщиков | Консалтинг
#8
Отправлено 24 августа 2009 - 07:57
Тренинги для тестировщиков (тестирование производительности, защищенности, тест-дизайн, автоматизация):
Линейка тренингов по Selenium
#9
Отправлено 24 августа 2009 - 11:43
Почему этот, почему не этот? К мотивации имеют одинаковое отношение :)http://ru.wikipedia....p.s. Кто такой Гиблерт??
Обучение для профессионалов: Школа тест-менеджеров | Школа тест-аналитиков | Школа Тестировщиков
Услуги для тест-менеджеров: Аутсорсинг тестирования | Поиск тестировщиков | Консалтинг
#10
Отправлено 24 августа 2009 - 12:17
Не добавить, а выкинуть. Последнее слово в заголовке. Должно остаться:Что добавить в 30-минутный рассказ, и вместо чего?
"Эффективное управление командой" Т.к. специфика именно тестирования не раскрыта совсем.
Если надумаете улучшать, прочитайте "Peopleware" (если еще не читали). Конкретных примеров из жизни стоило бы сделать побольше. И может быть вообще построить скелет доклада на примерах, с отсылкой к классикам. Понимаете, какая фишка. Для тех кто читал "Peopleware" - доклад слаб в теоретической части. Для тех, кто не читал совсем никакой литературы - не хватает конкретики.
Т.е. доклад неплохой. Но куда улучшать вполне есть
--
Сергей Мартыненко
Блог 255 ступеней (байки для оруженосца)
facebook (Дети диаграммы Ганта)
ВебПосиделки клуба имени Френсиса Бэкона
#11
Отправлено 24 августа 2009 - 12:23
Действительно. Я почему-то подумал после поста DrVal про "высшую математику за 30 минут", что Герцберг был приведён как пример основоположника в одной области (мотивационная психология), а Гилберт -- в другой (математика). Думаю, лучше действительно подождать объяснений автора, а то мы тут сейчас догадаемся до чего-нибудь не того :)Почему этот, почему не этот? К мотивации имеют одинаковое отношение :)http://ru.wikipedia....p.s. Кто такой Гиблерт??
Тренинги для тестировщиков (тестирование производительности, защищенности, тест-дизайн, автоматизация):
Линейка тренингов по Selenium
#12
Отправлено 24 августа 2009 - 12:30
Тренинги для тестировщиков (тестирование производительности, защищенности, тест-дизайн, автоматизация):
Линейка тренингов по Selenium
#13
Отправлено 24 августа 2009 - 12:39
Подсказка критикующим: на такие аргументы вестись не стоит.Кстати, призыв к критикущим -- заявки на SQADays-6 + SECR ещё принимаются, есть шанс показать Наташе, как надо рассказывать про управление командой тестирования. Слабо, а? :)
Чубака — это вуки с планеты Киши, но живет Чубака на планете Эндо, а теперь вдумайтесь:
в этом же нет смысла. С какой стати Чубаке, вуки высотой два с половиной метра,
жить среди эвоков, которые чуть выше полуметра. В этом нет абсолютно никакого смысла.
#14
Отправлено 24 августа 2009 - 12:51
С одной стороны, конечно, ad hominem -- не очень честный аргумент.Подсказка критикующим: на такие аргументы вестись не стоит.Кстати, призыв к критикущим -- заявки на SQADays-6 + SECR ещё принимаются, есть шанс показать Наташе, как надо рассказывать про управление командой тестирования. Слабо, а? :)
А с другой стороны, всё таки -- слабо, а?
Я не обещал вести себя честно. :))))
Тренинги для тестировщиков (тестирование производительности, защищенности, тест-дизайн, автоматизация):
Линейка тренингов по Selenium
#15
Отправлено 24 августа 2009 - 12:54
Я бы сказала, что он скорее не в тему :)С одной стороны, конечно, ad hominem -- не очень честный аргумент.
Alfa, возможно, Вы просто не понимаете его значения, и поэтому мы можем не расценивать Ваши комментарии всерьёз?
Без обид - последняя фраза просто пример ad personam :)
Обучение для профессионалов: Школа тест-менеджеров | Школа тест-аналитиков | Школа Тестировщиков
Услуги для тест-менеджеров: Аутсорсинг тестирования | Поиск тестировщиков | Консалтинг
#16
Отправлено 24 августа 2009 - 13:07
В смысле -- я неправильно его применил? Давайте декомпозируем.Я бы сказала, что он скорее не в тему :)С одной стороны, конечно, ad hominem -- не очень честный аргумент.
Alfa, возможно, Вы просто не понимаете его значения, и поэтому мы можем не расценивать Ваши комментарии всерьёз?
Без обид - последняя фраза просто пример ad personam :)
1. Некий критик (К) утверждает, что Наташа сделала плохой доклад, можно было гораздо лучше.
2. Я заявляю, что К не может сам сделать доклад даже такого качества.
3. Следовательно, К неправ и все его аргументы можно смело отправить в игнор.
После этого я призываю критика доказать, что он может сделать хороший доклад. Ну, типа, пусть он опровергнет ad hominem, наезд в свой адрес, и тогда мы признаем его право критиковать.
Неувязка в том, что 3) не следует ни из того, может ли К сделать хороший доклад или не может. Как впрочем и отрицание 3) тоже не следует. Fallacy.
Просто мне хочется, чтобы кто-нибудь таки подумал -- "а не слабо, вот возьму и сделаю!"
Так что с моей точки зрения всё очень в тему, ибо у меня свой интерес :)
Тренинги для тестировщиков (тестирование производительности, защищенности, тест-дизайн, автоматизация):
Линейка тренингов по Selenium
#17
Отправлено 24 августа 2009 - 13:16
Да я не о том :) Твой интерес я понимаю и поддерживаю: больше докладов, хороших и разных :)Просто мне хочется, чтобы кто-нибудь таки подумал -- "а не слабо, вот возьму и сделаю!"
Так что с моей точки зрения всё очень в тему, ибо у меня свой интерес :)
Просто то, что ты использовал - не ad hominem.
Обучение для профессионалов: Школа тест-менеджеров | Школа тест-аналитиков | Школа Тестировщиков
Услуги для тест-менеджеров: Аутсорсинг тестирования | Поиск тестировщиков | Консалтинг
#18
Отправлено 24 августа 2009 - 13:21
То есть ты считаешь, что с моей стороны всё аргументировано честно? Не стану возражать :)Да я не о том :) Твой интерес я понимаю и поддерживаю: больше докладов, хороших и разных :)Просто мне хочется, чтобы кто-нибудь таки подумал -- "а не слабо, вот возьму и сделаю!"
Так что с моей точки зрения всё очень в тему, ибо у меня свой интерес :)
Просто то, что ты использовал - не ad hominem.
Тренинги для тестировщиков (тестирование производительности, защищенности, тест-дизайн, автоматизация):
Линейка тренингов по Selenium
#19
Отправлено 24 августа 2009 - 13:34
Класс! Тебе просто пять баллов :) Бредемайером не увлекаешься? Я не говорила, что "всё честно". Я говорила, что использованный тобой приём - не ad hominem :) Однозначное нарушение логики :)То есть ты считаешь, что с моей стороны всё аргументировано честно? Не стану возражать :)
Будет время - найду более подходящий термин "взятию на слабо" чем ad hominem.
Обучение для профессионалов: Школа тест-менеджеров | Школа тест-аналитиков | Школа Тестировщиков
Услуги для тест-менеджеров: Аутсорсинг тестирования | Поиск тестировщиков | Консалтинг
#20
Отправлено 24 августа 2009 - 17:20
Просматриваю для раширения кругозора :-) А вот если тема кажется интересной, то приходится искать и читать.
Если рассказать про Васю, не затрагивая Герцберга, то решение задачи будет работать с одним конкретным единственным на всю вселенную Васей :)Например, "как я замотивировала тестировщика Васю Пупкина свергнуть горы" :-)
Но если начать с Герцберга или Гилберта, то на Васю времени опять не останется...
В среду у тебя будет возможность выдать мне советы к SECR и Test-Labs ;-)
p.s. Кто такой Гиблерт??А зачем тогда просматриваешь??Я бы сказал, что задача изложить за 30 минут нечто действительно глобальное и полезное не имеет решения :-)
Именно поэтому я предпочитаю просматривать материалы конференций, а не участвовать в них.
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных