Перейти к содержимому

Фотография

Тренинги от Mercury


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 31

#1 Case

Case

    Основатель

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 7 071 сообщений
  • ФИО:Панкратов Вячеслав
  • Город:Украина, Киев.

Отправлено 21 октября 2004 - 14:28

Просто делюсь личным впечатлением, ни к чему не агитируя.

Только что закончился тренинг для нашего отдела по Mercury QTP и обзорный по другим продуктам, которые мы используем. Я остался очень доволен. Народ из нашей команды тоже высказывался вполне положительно. Тренинг закончился серией практических заданий, которые предлагаются для сдачи экзаменов по QTP. Мы это дело сделали - результат, как говорится, на лицо.

Проводилось для небольшой команды, основной упор на QTP + QC для ознакомления. QC - монстр :)
  • 0
Слава Панкратов
Редактор портала www.it4business.ru

#2 Dmitry_NJ

Dmitry_NJ

    Консультант

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3 122 сообщений
  • ФИО:Дмитрий Шевченко
  • Город:New Jersey, USA

Отправлено 21 октября 2004 - 14:33

Если не секрет, кто читал курс?
  • 0
Дмитрий Шевченко

HP Software

#3 Case

Case

    Основатель

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 7 071 сообщений
  • ФИО:Панкратов Вячеслав
  • Город:Украина, Киев.

Отправлено 21 октября 2004 - 17:59

Efim Sandler
  • 0
Слава Панкратов
Редактор портала www.it4business.ru

#4 Oleg_V

Oleg_V

    Новый участник

  • Members
  • Pip
  • 14 сообщений
  • Город:Reston, VA

Отправлено 22 октября 2004 - 20:36

Case, скажите, как в России/Украине поставлен процесс сертификации? К вам приезжают или вы куда-то ездите?
  • 0

#5 Case

Case

    Основатель

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 7 071 сообщений
  • ФИО:Панкратов Вячеслав
  • Город:Украина, Киев.

Отправлено 25 октября 2004 - 09:47

Я не сертифицировался ни разу.

Как я понимаю, были бы деньги - к вам приедут и просертифицируют. Раз приезжают учить?
  • 0
Слава Панкратов
Редактор портала www.it4business.ru

#6 Dmitry_NJ

Dmitry_NJ

    Консультант

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3 122 сообщений
  • ФИО:Дмитрий Шевченко
  • Город:New Jersey, USA

Отправлено 25 октября 2004 - 19:29

Как я понимаю, были бы деньги - к вам приедут и просертифицируют. Раз приезжают учить?

В принципе это не практикуется - выездная сертификация (в отличие от выездного обучения, что является вполне стандартным). Но вы правы насчет денег. Если клиент готов платить - вам все сделают как скажете. Это относится не только к сертификации, но и к поддержке и кастомизации продуктов, особенно если у вас что-то нестандартное.
  • 0
Дмитрий Шевченко

HP Software

#7 Big

Big

    Постоянный участник

  • Members
  • PipPipPip
  • 179 сообщений
  • ФИО:Мериин Михаил
  • Город:Москва

Отправлено 01 ноября 2004 - 14:07

Case, а что монстрообразного в Quality Centеr? Лично у меня (пока) только отрицательные впечатления. Да, нарисован красиво, но ошибок нашлось достаточно, чтобы не продолжать возиться.
Извините, если не по теме ....
  • 0
Success is the ability to go from one failure
to another with no loss of enthusiasm.

#8 Big

Big

    Постоянный участник

  • Members
  • PipPipPip
  • 179 сообщений
  • ФИО:Мериин Михаил
  • Город:Москва

Отправлено 01 ноября 2004 - 14:11

Case, a сколько стоил такой тренинг и на сколько человек?
Сейчас думаю о тренинге для отдела, хочется знать ...
  • 0
Success is the ability to go from one failure
to another with no loss of enthusiasm.

#9 Dmitry_NJ

Dmitry_NJ

    Консультант

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3 122 сообщений
  • ФИО:Дмитрий Шевченко
  • Город:New Jersey, USA

Отправлено 01 ноября 2004 - 23:46

Case, a сколько стоил такой тренинг и на сколько человек?
Сейчас думаю о тренинге для отдела, хочется знать ...

Чтобы минимизировать расходы на тренинг - делайте группы по 12 человек (максимальное число слушателей). Если будет меньше 12, то цена все равно не изменится.
  • 0
Дмитрий Шевченко

HP Software

#10 Case

Case

    Основатель

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 7 071 сообщений
  • ФИО:Панкратов Вячеслав
  • Город:Украина, Киев.

Отправлено 02 ноября 2004 - 18:21

Case, а что монстрообразного в Quality Centеr? Лично у меня (пока) только отрицательные впечатления. Да, нарисован красиво, но ошибок нашлось достаточно, чтобы не продолжать возиться.

Пока единственное решение, которое позволяет так прозрачно отслеживать покрытие требований тестовыми сценариями и получать статус разработки.

По поводу ошибок - подробнее, если можно?
  • 0
Слава Панкратов
Редактор портала www.it4business.ru

#11 Case

Case

    Основатель

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 7 071 сообщений
  • ФИО:Панкратов Вячеслав
  • Город:Украина, Киев.

Отправлено 02 ноября 2004 - 18:24

Case, a сколько стоил такой тренинг и на сколько человек?

Меня такие вопросы по счастью не касаются :)
Вопросами организации и оплаты у нас занимается департамент персонала и развития.

Слушайте, только вот сейчас задумался - как здорово когда тебя учит компания, и она же организовывает, платит и т.д. :)
  • 0
Слава Панкратов
Редактор портала www.it4business.ru

#12 barancev

barancev

    Администратор

  • Admin
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6 871 сообщений
  • ФИО:Алексей Баранцев
  • Город:Россия, Москва


Отправлено 03 ноября 2004 - 05:21

Пока единственное решение, которое позволяет так прозрачно отслеживать покрытие требований тестовыми сценариями и получать статус разработки.

Статус разработки определяется не только покрытием требований тестами. От программистов тоже кое-что зависит :)

Поэтому цепляем к TD ещё, скажем, CaliberRM -- и вот тогда действительно получается не слабая система управления требованиями.

Хотя... Ненавижу писать требования в такой сильно "раздраконенной" форме, в виде иерархии. Менее формальный документ всё-таки удобнее. Но можно из системы управления требованиями поставить на него ссылки. И это уже полное счастье :)
  • 0
Алексей Баранцев
Тренинги для тестировщиков (тестирование производительности, защищенности, тест-дизайн, автоматизация):
Линейка тренингов по Selenium

#13 Case

Case

    Основатель

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 7 071 сообщений
  • ФИО:Панкратов Вячеслав
  • Город:Украина, Киев.

Отправлено 03 ноября 2004 - 08:21

Статус разработки определяется не только покрытием требований тестами. От программистов тоже кое-что зависит :)

Алексей, каким образом к статусу проекта в разрезе требования/тесты имеют отношение разработчики как таковые?

Есть задача - получить статус проекта по разработке продукта. Вот я вижу довольно прозрачное решение.

А от товарищей из разработки зависит в этих трех соснах "требования-код-тест" только код.
  • 0
Слава Панкратов
Редактор портала www.it4business.ru

#14 Case

Case

    Основатель

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 7 071 сообщений
  • ФИО:Панкратов Вячеслав
  • Город:Украина, Киев.

Отправлено 03 ноября 2004 - 08:23

Поэтому цепляем к TD ещё, скажем, CaliberRM -- и вот тогда действительно получается не слабая система управления требованиями.

Алексей, вы сейчас прям как наши разработчики говорите.

Управлять требованиями это тоже к тестерам? ;) Есть те кто их составляет и управляет. при чём тут тестирование?
  • 0
Слава Панкратов
Редактор портала www.it4business.ru

#15 barancev

barancev

    Администратор

  • Admin
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6 871 сообщений
  • ФИО:Алексей Баранцев
  • Город:Россия, Москва


Отправлено 03 ноября 2004 - 08:33

Алексей, каким образом к статусу проекта в разрезе требования/тесты имеют отношение разработчики как таковые?

Сначала был "статус разработки", теперь появился "статус проекта", да не простой, а ещё "в разрезе" :)

Очень прямое отношение разработчики имеют -- они эти требования реализуют. И пока они их не реализуют, тестировать будет нечего. Вот.
  • 0
Алексей Баранцев
Тренинги для тестировщиков (тестирование производительности, защищенности, тест-дизайн, автоматизация):
Линейка тренингов по Selenium

#16 barancev

barancev

    Администратор

  • Admin
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6 871 сообщений
  • ФИО:Алексей Баранцев
  • Город:Россия, Москва


Отправлено 03 ноября 2004 - 08:39

Поэтому цепляем к TD ещё, скажем, CaliberRM -- и вот тогда действительно получается не слабая система управления требованиями.

Алексей, вы сейчас прям как наши разработчики говорите.

Управлять требованиями это тоже к тестерам? ;) Есть те кто их составляет и управляет. при чём тут тестирование?

Трекинг требований должен быть согласованным на всех уровнях. Не согласны?

Управлять требованиями -- это задача общая, часть её решают тестировщики, другие части -- разработчики, аналитики, эксплуатационщики и может быть кто-то ещё. В этом одна из сложностей -- никто не считает, что он ответственен за управление требованиями. Разработчики кивают на тестировщиков, тестировщики на разработчиков, те и другие вместе на аналитиков, а тех уже и след простыл, они в другом проекте трудятся :)
  • 0
Алексей Баранцев
Тренинги для тестировщиков (тестирование производительности, защищенности, тест-дизайн, автоматизация):
Линейка тренингов по Selenium

#17 Green

Green

    Профессионал

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 233 сообщений
  • ФИО:Гринкевич Сергей
  • Город:Москва

Отправлено 04 ноября 2004 - 08:08

Поэтому цепляем к TD ещё, скажем, CaliberRM -- и вот тогда действительно получается не слабая система управления требованиями.

Алексей, вы сейчас прям как наши разработчики говорите.

Управлять требованиями это тоже к тестерам? ;) Есть те кто их составляет и управляет. при чём тут тестирование?

Трекинг требований должен быть согласованным на всех уровнях. Не согласны?

Управлять требованиями -- это задача общая, часть её решают тестировщики, другие части -- разработчики, аналитики, эксплуатационщики и может быть кто-то ещё. В этом одна из сложностей -- никто не считает, что он ответственен за управление требованиями. Разработчики кивают на тестировщиков, тестировщики на разработчиков, те и другие вместе на аналитиков, а тех уже и след простыл, они в другом проекте трудятся :)

На мой взгляд, все достаточно просто.

Аналитик(и) - ответсвенен за трекание требований. Он и должнен курировать проект от начала до конца. Не обязательно это далать на 100% рабочего времени, но ответственный должен быть один.

Все остальные не могут управлять требованиями напрямую, но могут оформлять запросы на внесение изменений. При обоснованности изменений, аналитик корректирует требования в единой базе требований проекта. Тем самым обеспечивается целостность и не противоричивость требований.
  • 0
Гринкевич Сергей

#18 barancev

barancev

    Администратор

  • Admin
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6 871 сообщений
  • ФИО:Алексей Баранцев
  • Город:Россия, Москва


Отправлено 04 ноября 2004 - 08:55

Сергей, говоря об интеграции TD с системой управления требованиями, я имел в виду не столько внесение изменений в требования, а именно трекинг -- то есть, в частности, связывание тестов с требованиями. Этим аналитику заниматься как-то несподручно. Это работа тестировщиков. Более того, не только тесты, всё должно привязываться к требованиям -- и реализация, и дизайн пользовательского интерфейса, и всё остальное. При этом каждая часть трекинга выполняется соответствующими людьми, а аналитик может за всем этим "приглядывать".
  • 0
Алексей Баранцев
Тренинги для тестировщиков (тестирование производительности, защищенности, тест-дизайн, автоматизация):
Линейка тренингов по Selenium

#19 Green

Green

    Профессионал

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 233 сообщений
  • ФИО:Гринкевич Сергей
  • Город:Москва

Отправлено 04 ноября 2004 - 09:00

Сергей, говоря об интеграции TD с системой управления требованиями, я имел в виду не столько внесение изменений в требования, а именно трекинг -- то есть, в частности, связывание тестов с требованиями. Этим аналитику заниматься как-то несподручно. Это работа тестировщиков. Более того, не только тесты, всё должно привязываться к требованиям -- и реализация, и дизайн пользовательского интерфейса, и всё остальное. При этом каждая часть трекинга выполняется соответствующими людьми, а аналитик может за всем этим "приглядывать".

Полностью согласен и поддерживаю.
B)

Кстати, имеется ли у вас такая пара?

И если да, то осуществляется ли экспорт требований в TD без модификаций или с какими то преобразованиями?
  • 0
Гринкевич Сергей

#20 Green

Green

    Профессионал

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 233 сообщений
  • ФИО:Гринкевич Сергей
  • Город:Москва

Отправлено 04 ноября 2004 - 09:06

Если же вернуться к основной теме дискуссии, то больше всего из тренинга от Меркури мне понравилась гостиница на берегу озера, оформленная в викторианском стиле, бассейн по утрам с джакузи и неплохая кухня.

:P

Что же касается самой Меркури, то - отличные материалы для тренингов.
Думаю, это бесспорный конек Меркури.
  • 0
Гринкевич Сергей


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных