Сообщений в теме: 80

[Vasiliy]

1. Буду вопросы - пишите. Можно в личку.

2. Отдел, как я понимаю, уже был до вас? Точнее сотрудники на проектах, а сейчас собрали в отдел?

[Spock]

увольте этого сотрудника. и авторитет заработаете и дисциплина в отделе поднимется

а нового не берите, там и так задач мало

 

P.S. 

а таймшиты нужны всем, даже тем кто работает на себя. никогда бы не поверил что это я сам скажу

[Vasiliy]

P.S. 
а таймшиты нужны всем, даже тем кто работает на себя. никогда бы не поверил что это я сам скажу

Все меняется))

Spock, а можно вашу точку зрения на это, пожалуйста. Можно даже отдельную тему завести, чтобы здесь не спамить.

[Сергей]

Василий, тут про умение организовывать собственное время, таймшит в голове должен быть в первую очередь.

[Spock]

да наверное тему можно будет создать, если будет очень хотеться

 

если коротко, то таймшиты нужны для бухгалтера, чтобы выплачивать зарплату тестировщику :)

а для менеджера не очень подходят чтобы микроменеджмент времени тестировщика делать (ну или совсем даже не подходят), так как много заданий на которые нет тикетов - то сервер поднять надо, то подождать билд, то обсудить спецификацию с продукт овнером, то почитать доки по следующему проекту

[Vasiliy]

Мы говорим про почасовую оплату? Зачем бухгалтеру знать, что тестировщик списал 5 часов на работу с багами и 3 на настройку среды для нового билда? Ему же надо учесть 8 рабочих часов и все.

[SALar]

1) Различайте таймшиты и хронометраж. Это очень разные вещи.

 

2) Хронометрах иногда важен и нужен.

 

3) таймшиты зло. Огромное зло.

 

4) платить надо за работу, а не за количество пролитого пота.

 

-------------

[SALar]

1) вам  не нужен стендап, чтобы узнать, что сделано за неделю. Просто откройте трекер. Если трекера не достаточно, то что-то неладно с управлением. Может менеджеров на переобучение отправить? Или заменить?

 

2) вам  не нужен стендап, чтобы узнать, что сбудет делаться в следующую неделю. Просто откройте трекер. Если трекера не достаточно, то что-то неладно с управлением. Может менеджеров на переобучение отправить? Или заменить?

[SALar]

С сотрудником. Может он просто получает мало и меняет это на неполную неделю? И это совершенно нормально. Есть масса людей готовых работать 20, а не 40 часов пусть и за меньшие деньги. Сам так работал и это было неплохо.

 

Увольте его и не найдете другого на эти гроши?

[Spock]

 

 

Мы говорим про почасовую оплату? Зачем бухгалтеру знать, что тестировщик списал 5 часов на работу с багами и 3 на настройку среды для нового билда? Ему же надо учесть 8 рабочих часов и все. 

 

 

3) таймшиты зло. Огромное зло.

 

4) платить надо за работу, а не за количество пролитого пота.

 

для управления фирмой ведутся разные проекты с разными аккаунтами, вот для этого и надо вводить таймшиты - проекты ведь обсчитываются по разному (CAPEX и OPEX это как минимум), по разному ведутся налоги, на некоторые аккаунты может идти налоговая скидка (либо гранты), что очень важно в плане денег

 

тут не подойдешь к бухгалтеру и не скажешь "мол я потел месяц, плати", тут нужен учёт

[SALar]

 

 

 

Мы говорим про почасовую оплату? Зачем бухгалтеру знать, что тестировщик списал 5 часов на работу с багами и 3 на настройку среды для нового билда? Ему же надо учесть 8 рабочих часов и все. 

 

 

3) таймшиты зло. Огромное зло.

 

4) платить надо за работу, а не за количество пролитого пота.

 

для управления фирмой ведутся разные проекты с разными аккаунтами, вот для этого и надо вводить таймшиты - проекты ведь обсчитываются по разному (CAPEX и OPEX это как минимум), по разному ведутся налоги, на некоторые аккаунты может идти налоговая скидка (либо гранты), что очень важно в плане денег

 

тут не подойдешь к бухгалтеру и не скажешь "мол я потел месяц, плати", тут нужен учёт

 

Знаешь, что. Реши ка для начала задачу Голдратта: https://tocpeople.co...-stoga-sena-12/

[Spock]

 

 

Знаешь, что. Реши ка для начала задачу Голдратта: https://tocpeople.co...-stoga-sena-12/

таймшиты это не про планирование ведь, таймшиты это про учёт уже потраченного времени

 

вот пусть эти рабочие по итогу дня заполняют таймшиты по тикетам, и им рассчитают зарплату

 

а эта задачка именно про планирование и организацию процесса, тут таймшиты не получится использовать

[SALar]

таймшиты это не про планирование ведь, таймшиты это про учёт уже потраченного времени

 

вот пусть эти рабочие по итогу дня заполняют таймшиты по тикетам, и им рассчитают зарплату

 

Если по таймшитам рассчитывать зарплату, то есть два крайних варианта:

1) В таймшитах вранье. Это очень хороший вариант.

2) В таймшитах правда. Вот это полная задница для фирмы.

 

И есть промежуточные варианты. Там есть вранье и задница.

[Spock]

 

Если по таймшитам рассчитывать зарплату, то есть два крайних варианта:

1) В таймшитах вранье. Это очень хороший вариант.

2) В таймшитах правда. Вот это полная задница для фирмы.

 

И есть промежуточные варианты. Там есть вранье и задница.

"правда" или "враньё" зависит от точки зрения

 

например день тестировщика:

1 час с утра поднимал сервер

2 часа тестировал фикс старого бага, который зарепортил клиент

2 часа не было тикетов и читал доки по следующему проекту

1 час на обеде пил пиво и играл в настольный футбол с коллегами

1 час тестировал тикет по новому функционалу

1 час читал книжку по джаваскрипту

 

это всё вводится в таймшит как:

5 часов по тикету багфикса

3 часа по тикету про новый функционал

 

и все довольны, и тестировщик и менеджер и бухгалтер. а та "настоящая правда про сервер и пиво" никому не нужна

[Vasiliy]

Так, я потерял нить беседы.
Зачем таймшты, если, с точки зрения работы специалиста, там ахинея, а правда никому не нужна?

[Little_CJIOH]

Так, я потерял нить беседы.
Зачем таймшты, если, с точки зрения работы специалиста, там ахинея, а правда никому не нужна?

У них бухгалтерия альтернативно одаренная. Расписывает затраты на тестировщика по клиентам/проектам. 60% тестировщика было на саппорте а 40% на новой функциональности. А простоя у тестировщика быть не должно.

[SALar]

Патамучто, как сказал 

Spock

в таймшитах должно быть вранье.

 

Пусть оно там и будет. Врите.

[Сергей]

Spock, поправь, ты же про аутсорс говоришь?) Они же по артефактам работают - производственные и непроизводственные, плюс SLA.

[Spock]

 

 

Spock, поправь, ты же про аутсорс говоришь?) Они же по артефактам работают - производственные и непроизводственные, плюс SLA. 

не аутсорс. компания западная, не знаю как считают это в странах Восточной Европы
 

http://finvopros.com...8212_OPEX_CAPEX

капитальные и операционные расходы

 

для специалиста разницы тут вообще никакой, а для бухгалтера разница огромная. 

 

а простоев в таймшитах нет, точнее они есть но они уже входят в залогированное время. Так что получается что это всё-таки правда, ведь не будет же никто "пиво" логировать, потом будет неясно по какому аккаунту за него зарплату платить надо ;)

[Little_CJIOH]

Там главное не в том для кого есть разница. Там главное то, что таймшиты используются типа для измерения. Но поскольку параметры должны быть в заданных границах и кто-то за это получает/не получает премии/люли, то начинается натягивание совы на глобус.

А в каком месте в таймшитах "все-таки правда" я категорически не понимаю.

 

Правда там исключительно в том, что менеджеры делегировали вранье сотрудникам и типа размазали ответственность. ну и потратили время сотрудников.