Добрый день! Подскажите, пожалуйста, те кто учились в данном центре, реально найти работу после прохождения курсов для новичков? Есть успешный пример? Или нужно пройти не один курс, чтобы хотя бы пригласили на собеседование?
Помогли ли курсы устроиться на работу
#1
Отправлено 19 августа 2016 - 08:20
#2
Отправлено 19 августа 2016 - 08:23
На собеседования приглашают не из-за большого количества пройденных курсов, а из-за умений выполнять работу.
Software Testing Glossary - простыми словами о непростых словах.
#3
Отправлено 19 августа 2016 - 08:28
Любые курсы нужны только для того, чтобы получить новые вопросы и ответы на старые + намёк на увидеть одним глазком процесс, которые описывают уже делавшие его люди. Курсы ничего не говорят о соискателе кроме того, что он хоть сколько-то серьёзно( хотя вовсе не являются гарантом) подошел к вопросу трудоустройства на конкретную специальность. Плюс, что вообще значит "меня пригласили на работу"? Вы будете сидеть на диване и ждать пока вам на голову оффер упадет? Любое трудоустройство в начале карьеры - это всегда собственная инициатива, если вы ожидали получить горку сертификатов и наблюдать поток эйчаров лично за вами - такого не будет.
#4
Отправлено 19 августа 2016 - 09:07
На собеседования приглашают не из-за большого количества пройденных курсов, а из-за умений выполнять работу.
Чтобы уметь выполнять работу, надо иметь знания, базис, который можно получить если не в универе (я вообще экономист по специальности), то на таких вот курсах. И, возможно, просто понимания что такое тестирование, какое оно бывает, недостаточно, чтобы устроиться на работу.
#5
Отправлено 19 августа 2016 - 09:10
Любые курсы нужны только для того, чтобы получить новые вопросы и ответы на старые + намёк на увидеть одним глазком процесс, которые описывают уже делавшие его люди. Курсы ничего не говорят о соискателе кроме того, что он хоть сколько-то серьёзно( хотя вовсе не являются гарантом) подошел к вопросу трудоустройства на конкретную специальность. Плюс, что вообще значит "меня пригласили на работу"? Вы будете сидеть на диване и ждать пока вам на голову оффер упадет? Любое трудоустройство в начале карьеры - это всегда собственная инициатива, если вы ожидали получить горку сертификатов и наблюдать поток эйчаров лично за вами - такого не будет.
Я имела в виду, что если нет опыта, но есть сертификат такой, сякой, например, об окончании курса по анализу, дизайну и пр, больше шансов, что рассмотрят кандидатуру.
#6
Отправлено 19 августа 2016 - 09:16
Я имела в виду, что если нет опыта, но есть сертификат такой, сякой, например, об окончании курса по анализу, дизайну и пр, больше шансов, что рассмотрят кандидатуру.
В целом и общем наличие курсов в резюме не помешает. Но гораздо важнее будет наличие смежного опыта. Значительного возрастания шансов пара бумажек не дают.
#7
Отправлено 19 августа 2016 - 09:21
Я имела в виду, что если нет опыта, но есть сертификат такой, сякой, например, об окончании курса по анализу, дизайну и пр, больше шансов, что рассмотрят кандидатуру.
В целом и общем наличие курсов в резюме не помешает. Но гораздо важнее будет наличие смежного опыта. Значительного возрастания шансов пара бумажек не дают.
Что Вы имеете в виду под смежным опытом? Боюсь, работа экономиста вряд ли заинтересует It рекрутера.
#8
Отправлено 19 августа 2016 - 09:45
Что Вы имеете в виду под смежным опытом? Боюсь, работа экономиста вряд ли заинтересует It рекрутера.
Тестирование - это не только IT, во многих других сферах, в том числе и у экономиста могут присутствовать абсолютно идентичные IT процессы и подходы к решениям задач. Понятное дело, что IT бекграунд будет лучше, но наличие любого опыта и умение в нем увидеть плюсы и применения в новой работе, грамотно отображенные в резюме дадут некоторый плюс при рассмотрении. Недавно взяли человека, который контролировал документооборот одной фирмы и очень грамотно объяснил, чем он занимался и что из этих активностей привело его в тестирование, какое он видит применение своим навыкам и т.д. и т.п. IT это не какое-то волшебство оторванное от всех других сфер, у всего есть пересечения и общие решения и если опыт набирался не в плане где какую кнопку нажимать, а с осознанием собственной деятельности, то применить и показать возможности его применения другим всегда появится.
#9
Отправлено 19 августа 2016 - 10:02
Что Вы имеете в виду под смежным опытом? Боюсь, работа экономиста вряд ли заинтересует It рекрутера.
Тестирование - это не только IT, во многих других сферах, в том числе и у экономиста могут присутствовать абсолютно идентичные IT процессы и подходы к решениям задач. Понятное дело, что IT бекграунд будет лучше, но наличие любого опыта и умение в нем увидеть плюсы и применения в новой работе, грамотно отображенные в резюме дадут некоторый плюс при рассмотрении. Недавно взяли человека, который контролировал документооборот одной фирмы и очень грамотно объяснил, чем он занимался и что из этих активностей привело его в тестирование, какое он видит применение своим навыкам и т.д. и т.п. IT это не какое-то волшебство оторванное от всех других сфер, у всего есть пересечения и общие решения и если опыт набирался не в плане где какую кнопку нажимать, а с осознанием собственной деятельности, то применить и показать возможности его применения другим всегда появится.
Супер, такое объяснение на практическом примере очень вдохновляет) Ребят, есть у кого еще чем поделиться?)
#10
Отправлено 19 августа 2016 - 11:04
Что Вы имеете в виду под смежным опытом? Боюсь, работа экономиста вряд ли заинтересует It рекрутера.
Тестирование - это не только IT, во многих других сферах, в том числе и у экономиста могут присутствовать абсолютно идентичные IT процессы и подходы к решениям задач. Понятное дело, что IT бекграунд будет лучше, но наличие любого опыта и умение в нем увидеть плюсы и применения в новой работе, грамотно отображенные в резюме дадут некоторый плюс при рассмотрении. Недавно взяли человека, который контролировал документооборот одной фирмы и очень грамотно объяснил, чем он занимался и что из этих активностей привело его в тестирование, какое он видит применение своим навыкам и т.д. и т.п. IT это не какое-то волшебство оторванное от всех других сфер, у всего есть пересечения и общие решения и если опыт набирался не в плане где какую кнопку нажимать, а с осознанием собственной деятельности, то применить и показать возможности его применения другим всегда появится.
Супер, такое объяснение на практическом примере очень вдохновляет) Ребят, есть у кого еще чем поделиться?)
На курсах, грубо говоря, учат плавать, но чтобы научиться это делать хорошо, нужна постоянная практика. Начните с самого простого, прочитайте Романа Савина, пройдите тренинг для новичков, составьте резюме и начните его рассылать в различные компании. Наверняка, кто-нибудь заинтересуется и пригласит на собеседование, даст вам вектора развития (Может даже согласится на первых порах учить/опекать)
#11
Отправлено 19 августа 2016 - 12:27
Любые курсы нужны только для того, чтобы получить новые вопросы и ответы на старые + намёк на увидеть одним глазком процесс, которые описывают уже делавшие его люди. Курсы ничего не говорят о соискателе кроме того, что он хоть сколько-то серьёзно( хотя вовсе не являются гарантом) подошел к вопросу трудоустройства на конкретную специальность. Плюс, что вообще значит "меня пригласили на работу"? Вы будете сидеть на диване и ждать пока вам на голову оффер упадет? Любое трудоустройство в начале карьеры - это всегда собственная инициатива, если вы ожидали получить горку сертификатов и наблюдать поток эйчаров лично за вами - такого не будет.
Я имела в виду, что если нет опыта, но есть сертификат такой, сякой, например, об окончании курса по анализу, дизайну и пр, больше шансов, что рассмотрят кандидатуру.
Хоть я и веду тут курсы для начинающих, но отвечу — НЕТ.
Потому что также я веду собеседования у нас в компании.
Ко мне на собеседования приходили "типа все такие опытные", а сами не могли решить банальную задачку на треугольник.
А была одна девочка (да не одна, просто конкретно эту я помню) — вообще не училась на тестировщика и даже книжки-блоги не удосужилась перед собеседованием почитать. Зато тесты придумала крутые! Правда, у нее был опыт разработки (для себя училась).
Сертификат не поможет вам устроиться на работу, если вы не понравитесь собеседующему. Или завалите тестовое задание.
Мне лично сертификаты в резюме говорили только о том, что человек хочет учиться. И да, меж двумя одинаковыми резюме я бы выбрала того, кто жаждет знаний. Но это я. А кто-то, наоборот, видел много "плохих" курсов, поэтому сертификат в резюме — как красная тряпка для быка.
Чтобы вас не отсеяли на этапе резюме — сделайте крутое резюме! Вот примеры хороших (с моей точки зрения)
Чтобы пройти собеседование, поднаберитесь опыта, это можно сделать бесплатно. См «Где начинающим тестировщикам получать опыт?»
Ну и конкретно по исходному вопросу, я просила своих выпускников описать свои истории, почитать можно тут — https://vk.com/topic-96275862_32521161
Если подняться выше, можно найти отзывы на сам курс. До темы "помогло ли на собеседовании" доходят редко. Хм, кстати, пойду в чат выпускников, попрошу отписаться))) Так вот. Тренинг не обязателен. А вот стремление учиться будет видно и без всяких корочек. поверьте )))
Автор портала проверки названий багов http://bugred.ru/
Веду блог http://okiseleva.blogspot.com/
#12
Отправлено 19 августа 2016 - 12:53
Хм, по поводу крутых резюме, я бы поспорил. Если Вы, конечно, не на юзабилити идете или на дизайнера какого. По запросу в гугле много веселых резюме выдается. Но есть одно НО, программы автоматизации не распарсят ваше крутое резюме, в итоге не попадёте корректно во внтуреннюю базу и в поиск. Я был удивлен, когда мне сказали из hr, что мое лучшее резюме было в текстовом редакторе (простенькое) которое я прислал на почту из-за того, что многие бояться открывать вордовские документы.
По поводу курсов, сам я не заканчивал, но когда ко мне приходят люди без опыта, который требуется, на что ещё обращать внимание остается? На все остальное, курсы в том числе. НО опять есть одно НО, начинается самое интересное, беседа о ваших курсах, чему вы там научились, тут начинаются всплывать смутные воспоминания, плавания и т.д. и т.п.
Поэтому курсы могут только привлечь внимание hr, а вот устроиться на работу как звезды лягут. Просите на курсах побольше практики и задач, и докапывайтесь до каждой мелочи, в которой сомневаетесь, даже на 5%. Плюс ДО курсов почитайте книги по тестированию, лучше Канера, если что-то непонятно, ещё раз прочитайте. Потом на курсах задавайте много много вопросов. ДА и резюме то аккуратненько составьте, а то негоже, когда у тестировщика кривенькое резюме с ошибками попадается), это уже о многом говорит.
Удачи.
"Если ты хороший плотник и делаешь красивую тумбочку, ты не будешь прибивать сзади фанеру, даже несмотря на то, что задняя часть повернута к стене, и никто ее не видит. Ты будешь хорошо спать ночью, только если тебе удалось воплотить в своем произведении эстетическую красоту и качество." © Стив Джобс
#13
Отправлено 19 августа 2016 - 13:01
Хм, по поводу крутых резюме, я бы поспорил. Если Вы, конечно, не на юзабилити идете или на дизайнера какого. По запросу в гугле много веселых резюме выдается. Но есть одно НО, программы автоматизации не распарсят ваше крутое резюме, в итоге не попадёте корректно во внтуреннюю базу и в поиск. Я был удивлен, когда мне сказали из hr, что мое лучшее резюме было в текстовом редакторе (простенькое) которое я прислал на почту из-за того, что многие бояться открывать вордовские документы.
По поводу курсов, сам я не заканчивал, но когда ко мне приходят люди без опыта, который требуется, на что ещё обращать внимание остается? На все остальное, курсы в том числе. НО опять есть одно НО, начинается самое интересное, беседа о ваших курсах, чему вы там научились, тут начинаются всплывать смутные воспоминания, плавания и т.д. и т.п.
Поэтому курсы могут только привлечь внимание hr, а вот устроиться на работу как звезды лягут. Просите на курсах побольше практики и задач, и докапывайтесь до каждой мелочи, в которой сомневаетесь, даже на 5%. Плюс ДО курсов почитайте книги по тестированию, лучше Канера, если что-то непонятно, ещё раз прочитайте. Потом на курсах задавайте много много вопросов. ДА и резюме то аккуратненько составьте, а то негоже, когда у тестировщика кривенькое резюме с ошибками попадается), это уже о многом говорит.
Удачи.
ИМХО Канера читать первой книгой, или в числе первых - зло для человека без опыта, как и Бейзера и т.п. Впрочем и к Савину у меня ряд претензий за излишнее упрощение и излишние примеры из собственной жизни там, где стоило использовать абстракцию. У меня сложилось мнение, что начинать стоит с интерактивного обучения нежели упорного чтения пары-тройки книг с громкими авторами. С остальным согласен.
#14
Отправлено 19 августа 2016 - 13:05
Бейзера читать зло:) А Канер нормально идет, имхо.ИМХО Канера читать первой книгой, или в числе первых - зло для человека без опыта, как и Бейзера и т.п. Впрочем и к Савину у меня ряд претензий за излишнее упрощение и излишние примеры из собственной жизни там, где стоило использовать абстракцию. У меня сложилось мнение, что начинать стоит с интерактивного обучения нежели упорного чтения пары-тройки книг с громкими авторами. С остальным согласен.
Как правило обучение должно на что-то ложиться. И это что-то лучше узнать из книг.
#15
Отправлено 19 августа 2016 - 15:25
Что Вы имеете в виду под смежным опытом? Боюсь, работа экономиста вряд ли заинтересует It рекрутера.
Тестирование - это не только IT, во многих других сферах, в том числе и у экономиста могут присутствовать абсолютно идентичные IT процессы и подходы к решениям задач. Понятное дело, что IT бекграунд будет лучше, но наличие любого опыта и умение в нем увидеть плюсы и применения в новой работе, грамотно отображенные в резюме дадут некоторый плюс при рассмотрении. Недавно взяли человека, который контролировал документооборот одной фирмы и очень грамотно объяснил, чем он занимался и что из этих активностей привело его в тестирование, какое он видит применение своим навыкам и т.д. и т.п. IT это не какое-то волшебство оторванное от всех других сфер, у всего есть пересечения и общие решения и если опыт набирался не в плане где какую кнопку нажимать, а с осознанием собственной деятельности, то применить и показать возможности его применения другим всегда появится.
Супер, такое объяснение на практическом примере очень вдохновляет) Ребят, есть у кого еще чем поделиться?)
На курсах, грубо говоря, учат плавать, но чтобы научиться это делать хорошо, нужна постоянная практика. Начните с самого простого, прочитайте Романа Савина, пройдите тренинг для новичков, составьте резюме и начните его рассылать в различные компании. Наверняка, кто-нибудь заинтересуется и пригласит на собеседование, даст вам вектора развития (Может даже согласится на первых порах учить/опекать)
На первых порах без наставника, мне кажется, по-любому никак. Придется приставать к коллегам с вопросами))
#16
Отправлено 19 августа 2016 - 15:25
Хм, по поводу крутых резюме, я бы поспорил. Если Вы, конечно, не на юзабилити идете или на дизайнера какого. По запросу в гугле много веселых резюме выдается. Но есть одно НО, программы автоматизации не распарсят ваше крутое резюме, в итоге не попадёте корректно во внтуреннюю базу и в поиск. Я был удивлен, когда мне сказали из hr, что мое лучшее резюме было в текстовом редакторе (простенькое) которое я прислал на почту из-за того, что многие бояться открывать вордовские документы.
По поводу курсов, сам я не заканчивал, но когда ко мне приходят люди без опыта, который требуется, на что ещё обращать внимание остается? На все остальное, курсы в том числе. НО опять есть одно НО, начинается самое интересное, беседа о ваших курсах, чему вы там научились, тут начинаются всплывать смутные воспоминания, плавания и т.д. и т.п.
Поэтому курсы могут только привлечь внимание hr, а вот устроиться на работу как звезды лягут. Просите на курсах побольше практики и задач, и докапывайтесь до каждой мелочи, в которой сомневаетесь, даже на 5%. Плюс ДО курсов почитайте книги по тестированию, лучше Канера, если что-то непонятно, ещё раз прочитайте. Потом на курсах задавайте много много вопросов. ДА и резюме то аккуратненько составьте, а то негоже, когда у тестировщика кривенькое резюме с ошибками попадается), это уже о многом говорит.
Удачи.
Тестировщик не имеет права на ошибки?))
#17
Отправлено 19 августа 2016 - 15:27
Любые курсы нужны только для того, чтобы получить новые вопросы и ответы на старые + намёк на увидеть одним глазком процесс, которые описывают уже делавшие его люди. Курсы ничего не говорят о соискателе кроме того, что он хоть сколько-то серьёзно( хотя вовсе не являются гарантом) подошел к вопросу трудоустройства на конкретную специальность. Плюс, что вообще значит "меня пригласили на работу"? Вы будете сидеть на диване и ждать пока вам на голову оффер упадет? Любое трудоустройство в начале карьеры - это всегда собственная инициатива, если вы ожидали получить горку сертификатов и наблюдать поток эйчаров лично за вами - такого не будет.
Я имела в виду, что если нет опыта, но есть сертификат такой, сякой, например, об окончании курса по анализу, дизайну и пр, больше шансов, что рассмотрят кандидатуру.
Хоть я и веду тут курсы для начинающих, но отвечу — НЕТ.
Потому что также я веду собеседования у нас в компании.
Ко мне на собеседования приходили "типа все такие опытные", а сами не могли решить банальную задачку на треугольник.
А была одна девочка (да не одна, просто конкретно эту я помню) — вообще не училась на тестировщика и даже книжки-блоги не удосужилась перед собеседованием почитать. Зато тесты придумала крутые! Правда, у нее был опыт разработки (для себя училась).
Сертификат не поможет вам устроиться на работу, если вы не понравитесь собеседующему. Или завалите тестовое задание.
Мне лично сертификаты в резюме говорили только о том, что человек хочет учиться. И да, меж двумя одинаковыми резюме я бы выбрала того, кто жаждет знаний. Но это я. А кто-то, наоборот, видел много "плохих" курсов, поэтому сертификат в резюме — как красная тряпка для быка.
Чтобы вас не отсеяли на этапе резюме — сделайте крутое резюме! Вот примеры хороших (с моей точки зрения)
Чтобы пройти собеседование, поднаберитесь опыта, это можно сделать бесплатно. См «Где начинающим тестировщикам получать опыт?»
Ну и конкретно по исходному вопросу, я просила своих выпускников описать свои истории, почитать можно тут — https://vk.com/topic-96275862_32521161
Если подняться выше, можно найти отзывы на сам курс. До темы "помогло ли на собеседовании" доходят редко. Хм, кстати, пойду в чат выпускников, попрошу отписаться))) Так вот. Тренинг не обязателен. А вот стремление учиться будет видно и без всяких корочек. поверьте )))
Ольга, спасибо за развернутый ответ. А напишите потом что скажут ваши выпускники)) Вы даете ученикам рекомендации по окончании курсов? Бывали ли случаи проф. непригодности?
#18
Отправлено 19 августа 2016 - 15:28
Хм, по поводу крутых резюме, я бы поспорил. Если Вы, конечно, не на юзабилити идете или на дизайнера какого. По запросу в гугле много веселых резюме выдается. Но есть одно НО, программы автоматизации не распарсят ваше крутое резюме, в итоге не попадёте корректно во внтуреннюю базу и в поиск. Я был удивлен, когда мне сказали из hr, что мое лучшее резюме было в текстовом редакторе (простенькое) которое я прислал на почту из-за того, что многие бояться открывать вордовские документы.
По поводу курсов, сам я не заканчивал, но когда ко мне приходят люди без опыта, который требуется, на что ещё обращать внимание остается? На все остальное, курсы в том числе. НО опять есть одно НО, начинается самое интересное, беседа о ваших курсах, чему вы там научились, тут начинаются всплывать смутные воспоминания, плавания и т.д. и т.п.
Поэтому курсы могут только привлечь внимание hr, а вот устроиться на работу как звезды лягут. Просите на курсах побольше практики и задач, и докапывайтесь до каждой мелочи, в которой сомневаетесь, даже на 5%. Плюс ДО курсов почитайте книги по тестированию, лучше Канера, если что-то непонятно, ещё раз прочитайте. Потом на курсах задавайте много много вопросов. ДА и резюме то аккуратненько составьте, а то негоже, когда у тестировщика кривенькое резюме с ошибками попадается), это уже о многом говорит.
Удачи.
ИМХО Канера читать первой книгой, или в числе первых - зло для человека без опыта, как и Бейзера и т.п. Впрочем и к Савину у меня ряд претензий за излишнее упрощение и излишние примеры из собственной жизни там, где стоило использовать абстракцию. У меня сложилось мнение, что начинать стоит с интерактивного обучения нежели упорного чтения пары-тройки книг с громкими авторами. С остальным согласен.
Надо посмотреть. Просто прогресс не стоит на месте) или это книги, которые не теряют актуальности в любое время?
#19
Отправлено 19 августа 2016 - 15:31
Бейзера читать зло:) А Канер нормально идет, имхо.ИМХО Канера читать первой книгой, или в числе первых - зло для человека без опыта, как и Бейзера и т.п. Впрочем и к Савину у меня ряд претензий за излишнее упрощение и излишние примеры из собственной жизни там, где стоило использовать абстракцию. У меня сложилось мнение, что начинать стоит с интерактивного обучения нежели упорного чтения пары-тройки книг с громкими авторами. С остальным согласен.
Как правило обучение должно на что-то ложиться. И это что-то лучше узнать из книг.
Спасибо, Василий)
#20
Отправлено 19 августа 2016 - 16:02
Ольга, спасибо за развернутый ответ. А напишите потом что скажут ваши выпускники)) Вы даете ученикам рекомендации по окончании курсов? Бывали ли случаи проф. непригодности?
Я постоянно пишу, что говорят выпускники :)
Вот последние отзывы, или можно в истории курса посмотреть раздел «Success-story», там как раз истории, когда выпускники находили работу.
Рекомендательные письма я не пишу, но работодатель может запросить у меня фидбек по конкретному студенту.
Что понимать под проф. непригодностью? Далеко не все студенты заканчивают курс, но это не значит, что они профнепригодны. Кому-то не подошел формат (у меня сложный тренинг, потому что практики там МНОГО и это очень сложно), у кого-то обстоятельства не позволили учиться... Я не ставлю такие диагнозы :)
Автор портала проверки названий багов http://bugred.ru/
Веду блог http://okiseleva.blogspot.com/
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных