Сообщений в теме: 25

[Kuzyaa]

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, те кто учились в данном центре, реально найти работу после прохождения курсов для новичков? Есть успешный пример? Или нужно пройти не один курс, чтобы хотя бы пригласили на собеседование?

[astenix]

На собеседования приглашают не из-за большого количества пройденных курсов, а из-за умений выполнять работу.

[QuadBit]

Любые курсы нужны только для того, чтобы получить новые вопросы и ответы на старые + намёк на увидеть одним глазком процесс, которые описывают уже делавшие его люди. Курсы ничего не говорят о соискателе кроме того, что он хоть сколько-то серьёзно( хотя вовсе не являются гарантом) подошел к вопросу трудоустройства на конкретную специальность. Плюс, что вообще значит "меня пригласили на работу"? Вы будете сидеть на диване и ждать пока вам на голову оффер упадет? Любое трудоустройство в начале карьеры - это всегда собственная инициатива, если вы ожидали получить горку сертификатов и наблюдать поток эйчаров лично за вами - такого не будет.

[Kuzyaa]

На собеседования приглашают не из-за большого количества пройденных курсов, а из-за умений выполнять работу.

Чтобы уметь выполнять работу, надо иметь знания, базис, который можно получить если не в универе (я вообще экономист по специальности), то на таких вот курсах. И, возможно, просто понимания что такое тестирование, какое оно бывает, недостаточно, чтобы устроиться на работу.

[Kuzyaa]

Любые курсы нужны только для того, чтобы получить новые вопросы и ответы на старые + намёк на увидеть одним глазком процесс, которые описывают уже делавшие его люди. Курсы ничего не говорят о соискателе кроме того, что он хоть сколько-то серьёзно( хотя вовсе не являются гарантом) подошел к вопросу трудоустройства на конкретную специальность. Плюс, что вообще значит "меня пригласили на работу"? Вы будете сидеть на диване и ждать пока вам на голову оффер упадет? Любое трудоустройство в начале карьеры - это всегда собственная инициатива, если вы ожидали получить горку сертификатов и наблюдать поток эйчаров лично за вами - такого не будет.

Я имела в виду, что если нет опыта, но есть сертификат такой, сякой, например, об окончании курса по анализу, дизайну и пр, больше шансов, что рассмотрят кандидатуру.

[QuadBit]

Я имела в виду, что если нет опыта, но есть сертификат такой, сякой, например, об окончании курса по анализу, дизайну и пр, больше шансов, что рассмотрят кандидатуру.

 

 

В целом и общем наличие курсов в резюме не помешает. Но гораздо важнее будет наличие смежного опыта. Значительного возрастания шансов пара бумажек не дают.

[Kuzyaa]

 

Я имела в виду, что если нет опыта, но есть сертификат такой, сякой, например, об окончании курса по анализу, дизайну и пр, больше шансов, что рассмотрят кандидатуру.

 

 

В целом и общем наличие курсов в резюме не помешает. Но гораздо важнее будет наличие смежного опыта. Значительного возрастания шансов пара бумажек не дают.

 

Что Вы имеете в виду под смежным опытом? Боюсь, работа экономиста вряд ли заинтересует It рекрутера.

[QuadBit]

Что Вы имеете в виду под смежным опытом? Боюсь, работа экономиста вряд ли заинтересует It рекрутера.

 

 

 

Тестирование - это не только IT, во многих других сферах, в том числе и у экономиста могут присутствовать абсолютно идентичные IT процессы и подходы к решениям задач. Понятное дело, что IT бекграунд будет лучше, но наличие любого опыта и умение в нем увидеть плюсы и применения в новой работе, грамотно отображенные в резюме дадут некоторый плюс при рассмотрении. Недавно взяли человека, который контролировал документооборот одной фирмы и очень грамотно объяснил, чем он занимался и что из этих активностей привело его в тестирование, какое он видит применение своим навыкам и т.д. и т.п. IT это не какое-то волшебство оторванное от всех других сфер, у всего есть пересечения и общие решения и если опыт набирался не в плане где какую кнопку нажимать, а с осознанием собственной деятельности, то применить и показать возможности его применения другим всегда появится.

[Kuzyaa]

 

Что Вы имеете в виду под смежным опытом? Боюсь, работа экономиста вряд ли заинтересует It рекрутера.

 

 

 

Тестирование - это не только IT, во многих других сферах, в том числе и у экономиста могут присутствовать абсолютно идентичные IT процессы и подходы к решениям задач. Понятное дело, что IT бекграунд будет лучше, но наличие любого опыта и умение в нем увидеть плюсы и применения в новой работе, грамотно отображенные в резюме дадут некоторый плюс при рассмотрении. Недавно взяли человека, который контролировал документооборот одной фирмы и очень грамотно объяснил, чем он занимался и что из этих активностей привело его в тестирование, какое он видит применение своим навыкам и т.д. и т.п. IT это не какое-то волшебство оторванное от всех других сфер, у всего есть пересечения и общие решения и если опыт набирался не в плане где какую кнопку нажимать, а с осознанием собственной деятельности, то применить и показать возможности его применения другим всегда появится.

 

Супер, такое объяснение на практическом примере очень вдохновляет) Ребят, есть у кого еще чем поделиться?)

[SHINNOK]

 

 

Что Вы имеете в виду под смежным опытом? Боюсь, работа экономиста вряд ли заинтересует It рекрутера.

 

 

 

Тестирование - это не только IT, во многих других сферах, в том числе и у экономиста могут присутствовать абсолютно идентичные IT процессы и подходы к решениям задач. Понятное дело, что IT бекграунд будет лучше, но наличие любого опыта и умение в нем увидеть плюсы и применения в новой работе, грамотно отображенные в резюме дадут некоторый плюс при рассмотрении. Недавно взяли человека, который контролировал документооборот одной фирмы и очень грамотно объяснил, чем он занимался и что из этих активностей привело его в тестирование, какое он видит применение своим навыкам и т.д. и т.п. IT это не какое-то волшебство оторванное от всех других сфер, у всего есть пересечения и общие решения и если опыт набирался не в плане где какую кнопку нажимать, а с осознанием собственной деятельности, то применить и показать возможности его применения другим всегда появится.

 

Супер, такое объяснение на практическом примере очень вдохновляет) Ребят, есть у кого еще чем поделиться?)

 

 

На курсах, грубо говоря, учат плавать, но чтобы научиться это делать хорошо, нужна постоянная практика. Начните с самого простого, прочитайте Романа Савина, пройдите тренинг для новичков, составьте резюме и начните его рассылать в различные компании. Наверняка, кто-нибудь заинтересуется и пригласит на собеседование, даст вам вектора развития (Может даже согласится на первых порах учить/опекать)

[Molechka]

 

Любые курсы нужны только для того, чтобы получить новые вопросы и ответы на старые + намёк на увидеть одним глазком процесс, которые описывают уже делавшие его люди. Курсы ничего не говорят о соискателе кроме того, что он хоть сколько-то серьёзно( хотя вовсе не являются гарантом) подошел к вопросу трудоустройства на конкретную специальность. Плюс, что вообще значит "меня пригласили на работу"? Вы будете сидеть на диване и ждать пока вам на голову оффер упадет? Любое трудоустройство в начале карьеры - это всегда собственная инициатива, если вы ожидали получить горку сертификатов и наблюдать поток эйчаров лично за вами - такого не будет.

Я имела в виду, что если нет опыта, но есть сертификат такой, сякой, например, об окончании курса по анализу, дизайну и пр, больше шансов, что рассмотрят кандидатуру.

 

 

Хоть я и веду тут курсы для начинающих, но отвечу — НЕТ.

Потому что также я веду собеседования у нас в компании.

 

Ко мне на собеседования приходили "типа все такие опытные", а сами не могли решить банальную задачку на треугольник.

А была одна девочка (да не одна, просто конкретно эту я помню) — вообще не училась на тестировщика и даже книжки-блоги не удосужилась перед собеседованием почитать. Зато тесты придумала крутые! Правда, у нее был опыт разработки (для себя училась).

 

Сертификат не поможет вам устроиться на работу, если вы не понравитесь собеседующему. Или завалите тестовое задание. 

Мне лично сертификаты в резюме говорили только о том, что человек хочет учиться. И да, меж двумя одинаковыми резюме я бы выбрала того, кто жаждет знаний. Но это я. А кто-то, наоборот, видел много "плохих" курсов, поэтому сертификат в резюме — как красная тряпка для быка.

 

Чтобы вас не отсеяли на этапе резюме — сделайте крутое резюме! Вот примеры хороших (с моей точки зрения)

Чтобы пройти собеседование, поднаберитесь опыта, это можно сделать бесплатно. См «Где начинающим тестировщикам получать опыт?»

 

Ну и конкретно по исходному вопросу, я просила своих выпускников описать свои истории, почитать можно тут — https://vk.com/topic-96275862_32521161

Если подняться выше, можно найти отзывы на сам курс. До темы "помогло ли на собеседовании" доходят редко. Хм, кстати, пойду в чат выпускников, попрошу отписаться))) Так вот. Тренинг не обязателен. А вот стремление учиться будет видно и без всяких корочек. поверьте )))

[Сергей]

Хм, по поводу крутых резюме, я бы поспорил. Если Вы, конечно, не на юзабилити идете или на дизайнера какого. По запросу в гугле много веселых резюме выдается. Но есть одно НО, программы автоматизации не распарсят ваше крутое резюме, в итоге не попадёте корректно во внтуреннюю базу и в поиск. Я был удивлен, когда мне сказали из hr, что мое лучшее резюме было в текстовом редакторе (простенькое) которое я прислал на почту из-за того, что многие бояться открывать вордовские документы.

 

По поводу курсов, сам я не заканчивал, но когда ко мне приходят люди без опыта, который требуется, на что ещё обращать внимание остается? На все остальное, курсы в том числе. НО опять есть одно НО, начинается самое интересное, беседа о ваших курсах, чему вы там научились, тут начинаются всплывать смутные воспоминания, плавания и т.д. и т.п.

 

Поэтому курсы могут только привлечь внимание hr, а вот устроиться на работу как звезды лягут. Просите на курсах побольше практики и задач, и докапывайтесь до каждой мелочи, в которой сомневаетесь, даже на 5%. Плюс ДО курсов почитайте книги по тестированию, лучше Канера, если что-то непонятно, ещё раз прочитайте. Потом на курсах задавайте много много вопросов. ДА и резюме то аккуратненько составьте, а то негоже, когда у тестировщика кривенькое резюме с ошибками попадается), это уже о многом говорит.

 

Удачи.

[QuadBit]

Хм, по поводу крутых резюме, я бы поспорил. Если Вы, конечно, не на юзабилити идете или на дизайнера какого. По запросу в гугле много веселых резюме выдается. Но есть одно НО, программы автоматизации не распарсят ваше крутое резюме, в итоге не попадёте корректно во внтуреннюю базу и в поиск. Я был удивлен, когда мне сказали из hr, что мое лучшее резюме было в текстовом редакторе (простенькое) которое я прислал на почту из-за того, что многие бояться открывать вордовские документы.

 

По поводу курсов, сам я не заканчивал, но когда ко мне приходят люди без опыта, который требуется, на что ещё обращать внимание остается? На все остальное, курсы в том числе. НО опять есть одно НО, начинается самое интересное, беседа о ваших курсах, чему вы там научились, тут начинаются всплывать смутные воспоминания, плавания и т.д. и т.п.

 

Поэтому курсы могут только привлечь внимание hr, а вот устроиться на работу как звезды лягут. Просите на курсах побольше практики и задач, и докапывайтесь до каждой мелочи, в которой сомневаетесь, даже на 5%. Плюс ДО курсов почитайте книги по тестированию, лучше Канера, если что-то непонятно, ещё раз прочитайте. Потом на курсах задавайте много много вопросов. ДА и резюме то аккуратненько составьте, а то негоже, когда у тестировщика кривенькое резюме с ошибками попадается), это уже о многом говорит.

 

Удачи.

ИМХО Канера читать первой книгой, или в числе первых - зло для человека без опыта, как и Бейзера и т.п. Впрочем и к Савину у меня ряд претензий за излишнее упрощение и излишние примеры из собственной жизни там, где стоило использовать абстракцию. У меня сложилось мнение, что начинать стоит с интерактивного обучения нежели упорного чтения пары-тройки книг с громкими авторами. С остальным согласен.

[Vasiliy]

ИМХО Канера читать первой книгой, или в числе первых - зло для человека без опыта, как и Бейзера и т.п. Впрочем и к Савину у меня ряд претензий за излишнее упрощение и излишние примеры из собственной жизни там, где стоило использовать абстракцию. У меня сложилось мнение, что начинать стоит с интерактивного обучения нежели упорного чтения пары-тройки книг с громкими авторами. С остальным согласен.

Бейзера читать зло:) А Канер нормально идет, имхо.
Как правило обучение должно на что-то ложиться. И это что-то лучше узнать из книг.

[Kuzyaa]

 

 

 

Что Вы имеете в виду под смежным опытом? Боюсь, работа экономиста вряд ли заинтересует It рекрутера.

 

 

 

Тестирование - это не только IT, во многих других сферах, в том числе и у экономиста могут присутствовать абсолютно идентичные IT процессы и подходы к решениям задач. Понятное дело, что IT бекграунд будет лучше, но наличие любого опыта и умение в нем увидеть плюсы и применения в новой работе, грамотно отображенные в резюме дадут некоторый плюс при рассмотрении. Недавно взяли человека, который контролировал документооборот одной фирмы и очень грамотно объяснил, чем он занимался и что из этих активностей привело его в тестирование, какое он видит применение своим навыкам и т.д. и т.п. IT это не какое-то волшебство оторванное от всех других сфер, у всего есть пересечения и общие решения и если опыт набирался не в плане где какую кнопку нажимать, а с осознанием собственной деятельности, то применить и показать возможности его применения другим всегда появится.

 

Супер, такое объяснение на практическом примере очень вдохновляет) Ребят, есть у кого еще чем поделиться?)

 

 

На курсах, грубо говоря, учат плавать, но чтобы научиться это делать хорошо, нужна постоянная практика. Начните с самого простого, прочитайте Романа Савина, пройдите тренинг для новичков, составьте резюме и начните его рассылать в различные компании. Наверняка, кто-нибудь заинтересуется и пригласит на собеседование, даст вам вектора развития (Может даже согласится на первых порах учить/опекать)

 

На первых порах без наставника, мне кажется, по-любому никак. Придется приставать к коллегам с вопросами))

[Kuzyaa]

Хм, по поводу крутых резюме, я бы поспорил. Если Вы, конечно, не на юзабилити идете или на дизайнера какого. По запросу в гугле много веселых резюме выдается. Но есть одно НО, программы автоматизации не распарсят ваше крутое резюме, в итоге не попадёте корректно во внтуреннюю базу и в поиск. Я был удивлен, когда мне сказали из hr, что мое лучшее резюме было в текстовом редакторе (простенькое) которое я прислал на почту из-за того, что многие бояться открывать вордовские документы.

 

По поводу курсов, сам я не заканчивал, но когда ко мне приходят люди без опыта, который требуется, на что ещё обращать внимание остается? На все остальное, курсы в том числе. НО опять есть одно НО, начинается самое интересное, беседа о ваших курсах, чему вы там научились, тут начинаются всплывать смутные воспоминания, плавания и т.д. и т.п.

 

Поэтому курсы могут только привлечь внимание hr, а вот устроиться на работу как звезды лягут. Просите на курсах побольше практики и задач, и докапывайтесь до каждой мелочи, в которой сомневаетесь, даже на 5%. Плюс ДО курсов почитайте книги по тестированию, лучше Канера, если что-то непонятно, ещё раз прочитайте. Потом на курсах задавайте много много вопросов. ДА и резюме то аккуратненько составьте, а то негоже, когда у тестировщика кривенькое резюме с ошибками попадается), это уже о многом говорит.

 

Удачи.

Тестировщик не имеет права на ошибки?))

[Kuzyaa]

 

 

Любые курсы нужны только для того, чтобы получить новые вопросы и ответы на старые + намёк на увидеть одним глазком процесс, которые описывают уже делавшие его люди. Курсы ничего не говорят о соискателе кроме того, что он хоть сколько-то серьёзно( хотя вовсе не являются гарантом) подошел к вопросу трудоустройства на конкретную специальность. Плюс, что вообще значит "меня пригласили на работу"? Вы будете сидеть на диване и ждать пока вам на голову оффер упадет? Любое трудоустройство в начале карьеры - это всегда собственная инициатива, если вы ожидали получить горку сертификатов и наблюдать поток эйчаров лично за вами - такого не будет.

Я имела в виду, что если нет опыта, но есть сертификат такой, сякой, например, об окончании курса по анализу, дизайну и пр, больше шансов, что рассмотрят кандидатуру.

 

 

Хоть я и веду тут курсы для начинающих, но отвечу — НЕТ.

Потому что также я веду собеседования у нас в компании.

 

Ко мне на собеседования приходили "типа все такие опытные", а сами не могли решить банальную задачку на треугольник.

А была одна девочка (да не одна, просто конкретно эту я помню) — вообще не училась на тестировщика и даже книжки-блоги не удосужилась перед собеседованием почитать. Зато тесты придумала крутые! Правда, у нее был опыт разработки (для себя училась).

 

Сертификат не поможет вам устроиться на работу, если вы не понравитесь собеседующему. Или завалите тестовое задание. 

Мне лично сертификаты в резюме говорили только о том, что человек хочет учиться. И да, меж двумя одинаковыми резюме я бы выбрала того, кто жаждет знаний. Но это я. А кто-то, наоборот, видел много "плохих" курсов, поэтому сертификат в резюме — как красная тряпка для быка.

 

Чтобы вас не отсеяли на этапе резюме — сделайте крутое резюме! Вот примеры хороших (с моей точки зрения)

Чтобы пройти собеседование, поднаберитесь опыта, это можно сделать бесплатно. См «Где начинающим тестировщикам получать опыт?»

 

Ну и конкретно по исходному вопросу, я просила своих выпускников описать свои истории, почитать можно тут — https://vk.com/topic-96275862_32521161

Если подняться выше, можно найти отзывы на сам курс. До темы "помогло ли на собеседовании" доходят редко. Хм, кстати, пойду в чат выпускников, попрошу отписаться))) Так вот. Тренинг не обязателен. А вот стремление учиться будет видно и без всяких корочек. поверьте )))

 

Ольга, спасибо за развернутый ответ. А напишите потом что скажут ваши выпускники)) Вы даете ученикам рекомендации по окончании курсов? Бывали ли случаи проф. непригодности?

[Kuzyaa]

 

Хм, по поводу крутых резюме, я бы поспорил. Если Вы, конечно, не на юзабилити идете или на дизайнера какого. По запросу в гугле много веселых резюме выдается. Но есть одно НО, программы автоматизации не распарсят ваше крутое резюме, в итоге не попадёте корректно во внтуреннюю базу и в поиск. Я был удивлен, когда мне сказали из hr, что мое лучшее резюме было в текстовом редакторе (простенькое) которое я прислал на почту из-за того, что многие бояться открывать вордовские документы.

 

По поводу курсов, сам я не заканчивал, но когда ко мне приходят люди без опыта, который требуется, на что ещё обращать внимание остается? На все остальное, курсы в том числе. НО опять есть одно НО, начинается самое интересное, беседа о ваших курсах, чему вы там научились, тут начинаются всплывать смутные воспоминания, плавания и т.д. и т.п.

 

Поэтому курсы могут только привлечь внимание hr, а вот устроиться на работу как звезды лягут. Просите на курсах побольше практики и задач, и докапывайтесь до каждой мелочи, в которой сомневаетесь, даже на 5%. Плюс ДО курсов почитайте книги по тестированию, лучше Канера, если что-то непонятно, ещё раз прочитайте. Потом на курсах задавайте много много вопросов. ДА и резюме то аккуратненько составьте, а то негоже, когда у тестировщика кривенькое резюме с ошибками попадается), это уже о многом говорит.

 

Удачи.

ИМХО Канера читать первой книгой, или в числе первых - зло для человека без опыта, как и Бейзера и т.п. Впрочем и к Савину у меня ряд претензий за излишнее упрощение и излишние примеры из собственной жизни там, где стоило использовать абстракцию. У меня сложилось мнение, что начинать стоит с интерактивного обучения нежели упорного чтения пары-тройки книг с громкими авторами. С остальным согласен.

 

Надо посмотреть. Просто прогресс не стоит на месте) или это книги, которые не теряют актуальности в любое время?

[Kuzyaa]

 

ИМХО Канера читать первой книгой, или в числе первых - зло для человека без опыта, как и Бейзера и т.п. Впрочем и к Савину у меня ряд претензий за излишнее упрощение и излишние примеры из собственной жизни там, где стоило использовать абстракцию. У меня сложилось мнение, что начинать стоит с интерактивного обучения нежели упорного чтения пары-тройки книг с громкими авторами. С остальным согласен.

Бейзера читать зло:) А Канер нормально идет, имхо.
Как правило обучение должно на что-то ложиться. И это что-то лучше узнать из книг.

 

Спасибо, Василий)

[Molechka]

 

 

Ольга, спасибо за развернутый ответ. А напишите потом что скажут ваши выпускники)) Вы даете ученикам рекомендации по окончании курсов? Бывали ли случаи проф. непригодности?

 

Я постоянно пишу, что говорят выпускники :)

Вот последние отзывы, или можно в истории курса посмотреть раздел «Success-story», там как раз истории, когда выпускники находили работу.

 

Рекомендательные письма я не пишу, но работодатель может запросить у меня фидбек по конкретному студенту.

Что понимать под проф. непригодностью? Далеко не все студенты заканчивают курс, но это не значит, что они профнепригодны. Кому-то не подошел формат (у меня сложный тренинг, потому что практики там МНОГО и это очень сложно), у кого-то обстоятельства не позволили учиться... Я не ставлю такие диагнозы :)