Сообщений в теме: 27

[chess]

Всем привет! 

 

Хотел бы рассказать всем коллегам свою историю и попросить совета. Назвать тему хотел "правильные ответы на собеседовании", однако потом подумал, что формулировка "правильные" не совсем подходит, ведь собеседование - это субъективная оценка. Поэтому остановился на слове "лучшие". 

 

Итак, о своей истории. 

 

На собеседовании зачастую задают вопросы:

 

1. Почему решили сменить свою компанию?

2. Почему выбрали именно нашу компанию?

3. Почему решили стать тестировщиком?

4. Как происходил процесс обучения на вашем предыдущем рабочем месте?

5. Какие, на ваш взгляд, ваши сильные качества?

6. Какие, на ваш взгляд, качества вам стоит улучшить/развивать? 

7. Какую самую серьезную ошибку вы допускали? Какие выводы для себя сделали? 

8. Как вы себе представляете идеальным процесс тестирования? 

 

Так вот, опираясь на свой опыт работы, я не уверен, что услышанное HR-ом, будет воспринято положительно. Объясню, почему.

 

Закончив свой вуз по специальности, не связанной с тестированием, я начал стажироваться, а впоследствии и работать по ней, однако совершенно не понравилось. Как я не смог это понять в процессе обучения, спросите Вы? Отвечаю - в процессе обучения, к сожалению, очень слабая практика, а на одной теории порой сложно однозначно сказать, понравится ли вам работа или нет. 

 

В один прекрасный день знакомые предложили пройти собеседование в одной из IT-компаний. Была открыта вакансия тестировщика. Разумеется, там люди были подготовлены к моему нулевому опыту работы. Узнав мои технические навыки, желание развиваться, меня взяли на испытательный срок. И тут я понял, что тестирование мне действительно нравится. Мне нравилось находить ошибки, улучшать систему своей работой, видеть удовлетворение заказчика (так сложилось, что мы напрямую взаимодействуем с заказчиком).  

 

Однако на сегодня многие из тех, с кем я начинал работать, покинули компанию, а на их места пришли сотрудники, мягко говоря, уступающие предыдущим. Это и менеджеры проектов, и тестировщики. Разумеется, когда ряд звеньев начинает выпадать, нагрузка перетекает на тебя. Ладно - с серьезными финансовыми улучшениями, так нет же.  

 

Процесс дико не налажен, руководителя отдела тестирования нет, все делается тяп-ляп побыстрее. 

 

Сейчас все это надоело, я хочу перейти в серьезную компанию, где процесс полностью налажен, где есть возможность профессионального и карьерного роста, где каждые звенья - большие профессионалы. 

 

Однако на собеседованиях, имея вот такой багаж, преподнести правду - означает сказать "До свидания". Помогите, пожалуйста, с ответами на вопросы, которые были написаны изначально, учитывая такую вот историю работы. 

 

[samurai08]

Всем привет! 

 

Хотел бы рассказать всем коллегам свою историю и попросить совета. Назвать тему хотел "правильные ответы на собеседовании", однако потом подумал, что формулировка "правильные" не совсем подходит, ведь собеседование - это субъективная оценка. Поэтому остановился на слове "лучшие". 

 

Итак, о своей истории. 

 

На собеседовании зачастую задают вопросы:

 

1. Почему решили сменить свою компанию?

2. Почему выбрали именно нашу компанию?

3. Почему решили стать тестировщиком?

4. Как происходил процесс обучения на вашем предыдущем рабочем месте?

5. Какие, на ваш взгляд, ваши сильные качества?

6. Какие, на ваш взгляд, качества вам стоит улучшить/развивать? 

7. Какую самую серьезную ошибку вы допускали? Какие выводы для себя сделали? 

8. Как вы себе представляете идеальным процесс тестирования? 

 

Так вот, опираясь на свой опыт работы, я не уверен, что услышанное HR-ом, будет воспринято положительно. Объясню, почему.

 

Закончив свой вуз по специальности, не связанной с тестированием, я начал стажироваться, а впоследствии и работать по ней, однако совершенно не понравилось. Как я не смог это понять в процессе обучения, спросите Вы? Отвечаю - в процессе обучения, к сожалению, очень слабая практика, а на одной теории порой сложно однозначно сказать, понравится ли вам работа или нет. 

 

В один прекрасный день знакомые предложили пройти собеседование в одной из IT-компаний. Была открыта вакансия тестировщика. Разумеется, там люди были подготовлены к моему нулевому опыту работы. Узнав мои технические навыки, желание развиваться, меня взяли на испытательный срок. И тут я понял, что тестирование мне действительно нравится. Мне нравилось находить ошибки, улучшать систему своей работой, видеть удовлетворение заказчика (так сложилось, что мы напрямую взаимодействуем с заказчиком).  

 

Однако на сегодня многие из тех, с кем я начинал работать, покинули компанию, а на их места пришли сотрудники, мягко говоря, уступающие предыдущим. Это и менеджеры проектов, и тестировщики. Разумеется, когда ряд звеньев начинает выпадать, нагрузка перетекает на тебя. Ладно - с серьезными финансовыми улучшениями, так нет же.  

 

Процесс дико не налажен, руководителя отдела тестирования нет, все делается тяп-ляп побыстрее. 

 

Сейчас все это надоело, я хочу перейти в серьезную компанию, где процесс полностью налажен, где есть возможность профессионального и карьерного роста, где каждые звенья - большие профессионалы. 

 

Однако на собеседованиях, имея вот такой багаж, преподнести правду - означает сказать "До свидания". Помогите, пожалуйста, с ответами на вопросы, которые были написаны изначально, учитывая такую вот историю работы. 

 

Складывается впечатление, что вы знаете ответ на 8 вопрос как должны быть устроены процессы тестирования, так почему же вы не берете лидерство на себя и не пытаетесь построить эти процессы? Если нет понимания того, как выстроить эти процессы, то придется учиться.

Представьте  себя на место работодателя. Кого вы охотнее возьмете: человека, бегущего от того, что его неустраивает невыстроенность процессов (а так в большинстве мест) или человека, которые не побоялся и взял ответственность за процесс тестирования и попробовал что-то сделать?

Если даже у вас в силу разных обстоятельств нет возможности построить процесс тестирования, вы могли бы рассказать  будущим работодателям о том, что бы вы сделали и как бы это помогло вашей компании и почему вы не можете этого сделать в текущей компании.

Рассказываете ли вы о том как вам нравится тестирование и как хотите расти?

И еще. Нет правильных или неправильных вопросов. Есть ваш опыт, который вы должны максимально доступно и ясно изложить вашему потенциальному работодателю.

Если его это не устроит, значит надо искать того, кого устроит.

 

В любом случае желаю удачи.

[Vasiliy]

Однако на собеседованиях, имея вот такой багаж, преподнести правду - означает сказать "До свидания".

Почему вы так считаете?
 

На собеседовании зачастую задают вопросы:

1. Почему решили сменить свою компанию?
2. Почему выбрали именно нашу компанию?
3. Почему решили стать тестировщиком?
4. Как происходил процесс обучения на вашем предыдущем рабочем месте?
5. Какие, на ваш взгляд, ваши сильные качества?
6. Какие, на ваш взгляд, качества вам стоит улучшить/развивать?
7. Какую самую серьезную ошибку вы допускали? Какие выводы для себя сделали?
8. Как вы себе представляете идеальным процесс тестирования?

Закончив свой вуз по специальности, не связанной с тестированием, я начал стажироваться, а впоследствии и работать по ней, однако совершенно не понравилось. Как я не смог это понять в процессе обучения, спросите Вы? Отвечаю - в процессе обучения, к сожалению, очень слабая практика, а на одной теории порой сложно однозначно сказать, понравится ли вам работа или нет.

В один прекрасный день знакомые предложили пройти собеседование в одной из IT-компаний. Была открыта вакансия тестировщика. Разумеется, там люди были подготовлены к моему нулевому опыту работы. Узнав мои технические навыки, желание развиваться, меня взяли на испытательный срок. И тут я понял, что тестирование мне действительно нравится. Мне нравилось находить ошибки, улучшать систему своей работой, видеть удовлетворение заказчика (так сложилось, что мы напрямую взаимодействуем с заказчиком).

1. Хотите дальнейшего развития. (в чем - придумайте сами). Текущее место работы вам такой возможности не дает. А вообще лучше конечно сначала испробовать все попытки на текущем месте и наладить процесс работы.
2. Один из самых дурных вопросов от HR :( Я еще не выбрал - ваше собеседование у меня одно из списка.
Так конечно говорить не стоит, но мой взгляд именно таков.
3. Тут я предлагаю объяснить вашу ситуацию. Рассказать почему вы тут очутились и немного затронуть почему забросили работу по образованию.
В общем-то ничего страшного в таком поступке нет. Это вполне нормальная ситуация. У нас сейчас работает аналитик (технический) с гуманитарным образованием. Прекрасный специалист!

Насчет последующих вопросов - не могу понять как они сильно могут повлиять на вашу оценку со стороны HR.

P.S.
1. Не бойтесь говорить правду. Весь вопрос в том - как ее преподнести.
2. Кадровики тоже люди и пользуются интернетом. По нику вас, наверное, опознать сложно) Но если такой пост встретится в социалке с реальным именем, то вас потом будут допрашивать с пристрастием)) Я сталкивался с ситуацией когда к человеку по его записям в соц. сети были очень серьезные вопросы. Это я делюсь опытом, а не пугаю :)

[Dalay_LAMO]

1. Правду.
2. Если компания с именем - можно отсыпать им пачку клише типа вас привлекает "репутация компании" (только не стоит этого говорить на собеседовании в Mail.ru), налаженные процессы, блог на Хабре и т.д. Если это "молодая, динамично развивающаяся" - можно честно сказать, что ничего о компании не знаешь и считаешь, что на такой вопрос сможешь ответить только когда будет оффер и тебе всё расскажут/покажут.
3. Так сложилось. У меня вот за плечами - брошенный мат-мех, работа в казино, потом 4 года онлайн-покера, и только потом я пришёл в тестирование. Ничего, везде правду говорю, в большинстве мест смотрели адекватно. Такой вопрос обычно задают, когда ищешь первое место работы.

Вообще, в большинстве IT-компаний сейчас отходят от практики этого обязательного дотошного hr-фильтра с кучей вопросов ни о чём и достаточно быстро допускают до собеседования с техническим специалистом.

[clipsa]

ИМХО надо рассказывать только правду, можете порепетировать перед зеркалом :).

Считаю, что такие вопросы задаются с целью определить степень вашей адекватности и "приверженности" тестированию. Если ваша правда не устроит работодателя, то лучше (и вам и им) об этом узнать на собеседовании, чем в процессе работы.

[Vasiliy]

ИМХО надо рассказывать только правду, можете порепетировать перед зеркалом :).

Не всегда, имхо;)

[ch_ip]

(только не стоит этого говорить на собеседовании в Mail.ru)

2 @chess
1. Нормальная история у вас, не стоит бояться. С другой стороны, если не устраивает только финансовое положение, рекомендую попробовать поговорить на текущем месте работы. Только перед этим советую почитать что-нибудь про переговоры о повышении з/п, например http://www.quora.com...id=X0hG&share=1
2. Это хороший вопрос - он как раз позволяет понять, вам пофиг где работать (проводить треть своей жизни), лишь бы платили нормально или вы все-таки что-то почитали о той компании, куда идете на собеседование и хотя бы минимально представляете, чем они занимается, какие ценности исповедует, какой процесс у них и т.п. и это подходит вам (в противном случае риск того, что вам быстро станет не по пути возрастает)
3-7. Тут только правду, можно немного приукрасить себя. Но эти вопросы направлены, чтобы раскрыть, что вы за человек и насколько вы впишитесь в команду. Я не HR, но подобные вопросы задаю регулярно
8. Тут проверяется и ваш опыт, знания и ваше мировоззрение на сферу тестирования и опять-таки не существует правильного ответа. Либо вы подходите компании (и она вам), либо нет.

[ryjii]

2. Это хороший вопрос - он как раз позволяет понять, вам пофиг где работать (проводить треть своей жизни), лишь бы платили нормально или вы все-таки что-то почитали о той компании, куда идете на собеседование и хотя бы минимально представляете, чем они занимается, какие ценности исповедует, какой процесс у них и т.п. и это подходит вам (в противном случае риск того, что вам быстро станет не по пути возрастает)

Ценности, процесс? Откуда человеку это узнать до собеседования?

С остальным согласен, в целом.

[clipsa]

Vasiliy, сколько людей, столько мнений  :)

 

К слову о втором вопросе (про компанию) - сколько раз была на собесах в разных компаниях, такой вопрос мне не задавали. Думаю, что такой вопрос - это уже атавизм, по крайней мере на ИТ должности.

[Vasiliy]

Ну да:)

Я не говорю, что надо врать на собеседовании, но иногда приходится сглаживать углы все же))

[Vasiliy]

 

2. Это хороший вопрос - он как раз позволяет понять, вам пофиг где работать (проводить треть своей жизни), лишь бы платили нормально или вы все-таки что-то почитали о той компании, куда идете на собеседование и хотя бы минимально представляете, чем они занимается, какие ценности исповедует, какой процесс у них и т.п. и это подходит вам (в противном случае риск того, что вам быстро станет не по пути возрастает)

Ценности, процесс? Откуда человеку это узнать до собеседования?

С остальным согласен, в целом.

 

На мой взгляд это вещи разные. Узнать о компании заранее, изучить ее сайт (и найти пару ошибок=) - это святое дело. Но это не ответ на вопрос: "Почему вы выбрали нашу компанию?"

[ch_ip]

2. Это хороший вопрос - он как раз позволяет понять, вам пофиг где работать (проводить треть своей жизни), лишь бы платили нормально или вы все-таки что-то почитали о той компании, куда идете на собеседование и хотя бы минимально представляете, чем они занимается, какие ценности исповедует, какой процесс у них и т.п. и это подходит вам (в противном случае риск того, что вам быстро станет не по пути возрастает)

Ценности, процесс? Откуда человеку это узнать до собеседования?

Компании разные бывают. Про какие-то можно очень много узнать, посмотрев на их продукты/услуги, блоги, по сарафонному радио. Можно понять продуктовая или сервисная компания, своя разработка или на заказ, интересна бизнес-область или нет и т.д.
Так что вопрос про "Почему" не праздный.

[ryjii]

Компании разные бывают. Про какие-то можно очень много узнать, посмотрев на их продукты/услуги, блоги, по сарафонному радио. Можно понять продуктовая или сервисная компания, своя разработка или на заказ, интересна бизнес-область или нет и т.д.
Так что вопрос про "Почему" не праздный.

Если компания - гигант аутсорса, то обстановка в ней сильно зависит от проекта, в котором человек будет работать.

Если компания продуктовая - вряд ли она будет трубить на всех углах о своём процессе.

Что до сарафанного радио, оно работает, если вы давно в этой сфере и накопили багаж знакомств. Новичку сложнее.

Я лично отвечал на такой вопрос после рассказа своего потенциального руководителя о процессах, коллективе и многом другом. Собирать инсайдерскую информацию до собеседования - слишком накладно, особенно если вас приглашают более чем в 2-3 компании.

[Molechka]

Если компания - гигант аутсорса, то обстановка в ней сильно зависит от проекта, в котором человек будет работать.

Если компания продуктовая - вряд ли она будет трубить на всех углах о своём процессе.

Что до сарафанного радио, оно работает, если вы давно в этой сфере и накопили багаж знакомств. Новичку сложнее.

Я лично отвечал на такой вопрос после рассказа своего потенциального руководителя о процессах, коллективе и многом другом. Собирать инсайдерскую информацию до собеседования - слишком накладно, особенно если вас приглашают более чем в 2-3 компании.

 

 

Но это означает, что Вам вообще пофигу, куда идти, исходно послали резюме по зарплатной вилке.

Смотрите, Вы уже сделали предварительные выводы, "так, тут аутсорса гигант, там будет зависеть от проекта, тут продуктовая и написано про гибкие разработки...". Собрать минимум информации несложно. И недолго. Но уже показывает хоть какую-то заинтересованность кандидата.

[ryjii]

Но это означает, что Вам вообще пофигу, куда идти, исходно послали резюме по зарплатной вилке.

Смотрите, Вы уже сделали предварительные выводы, "так, тут аутсорса гигант, там будет зависеть от проекта, тут продуктовая и написано про гибкие разработки...". Собрать минимум информации несложно. И недолго. Но уже показывает хоть какую-то заинтересованность кандидата.

Ну смотрите. Я никому не посылаю своё резюме, когда ищу работу. Вкладываю его на hh и хожу по тем собеседованиям, куда меня зовут.

Меня позвал работодатель, а я ему должен доказывать, что его компания мне интересна? Нелогично.

 

Если бы я сам посылал резюме в какие-то компании, я естественно смотрел бы, чем занимается компания. Лично мне неинтересны аутсорс компании, компании-гиганты с тысячами людей в R&D. Кроме того, мне важна сложность и интересность продукта, важен уровень бюрократии в компании, важна личность начальника. Если размер компании я могу понять заранее, то про другие вещи можно узнать только изнутри. Поэтому сказать "я хочу у вас работать, потому что вы продуктовая компания с 100 человек в R&D" - это будет неправдоподобно, глупо и неправдиво. А сказать "мне понравилось, что у вас не нужна бумажка на каждый чих и начальник - свой мужик" я не смогу до собеседования. Вот такой замкнутый круг.

[ch_ip]

Но это означает, что Вам вообще пофигу, куда идти, исходно послали резюме по зарплатной вилке.
Смотрите, Вы уже сделали предварительные выводы, "так, тут аутсорса гигант, там будет зависеть от проекта, тут продуктовая и написано про гибкие разработки...". Собрать минимум информации несложно. И недолго. Но уже показывает хоть какую-то заинтересованность кандидата.

Ну смотрите. Я никому не посылаю своё резюме, когда ищу работу. Вкладываю его на hh и хожу по тем собеседованиям, куда меня зовут.
Меня позвал работодатель, а я ему должен доказывать, что его компания мне интересна? Нелогично.

Вот, видите вы ходите просто куда позовут, то есть вам не лень сходить на собеседование туда, где вы не будете работать или все же есть первичный отбор и вы ходите не на все собеседования, куда вас зовут.
Нет ничего нелогичного в том, чтобы познакомиться с компанией, в которую вы собрались на собеседование. И понять, нравится она вам или нет (предварительно) и если нравится, то чем.
Я, например, вообще не выкладываю свое резюме и при этом спокойно меняю работу. Но я стараюсь узнать, что и как в той компании, куда я иду собеседоваться до собеседования. А то, что мне не удалось узнать до, узнаю на собеседовании.

Поэтому сказать "я хочу у вас работать, потому что вы продуктовая компания с 100 человек в R&D" - это будет неправдоподобно, глупо и неправдиво

Почему? Я просто не пойду собеседоваться в большую бюрократическую контору на з/п даже чуть выше рынка. А в маленькую, растущую, с интересным проектом — пойду. Даже если это компания меня найдет и пригласит на собеседование, решать, принимать приглашение или нет, я буду на основе каких-то фактов и пойду на собеседование только, если компания мне чем-то нравится (я уже знаю, что меня привлекло в компании настолько, что я согласился на собеседование)
Может быть много разных причин, почему я могу пойти работать в компанию, и они разные для разных компаний. Например, я пойду в DB, если это будет проект с возможностью уехать в Европу.
Я всегда советую джуниорам идти в большую компанию типа Люксфота, потому что там поставлены процессы, есть понятные правила игры для продвижения по карьере в менеджмент, есть тренинги и т.п. При этом сам в Люксофт не пойду ровно по тем же причинам: там уже выстроены процессы и карьерная лестница в основном в менеджмент и тренинги я уже эти перерос а внешние, которые интересны, придется пробивать со скрипом.

[ryjii]

Не буду оверквотить.

1. Мы говорим об ответе на вопрос "почему вы хотите работать у нас?" - так вот, до собеседования я не могу ответить на этот вопрос. я могу ответить лишь на вопрос "почему вы согласились узнать о нашей компании побольше и послушать наши условия?"

2. Опять же, первый пункт частично отвечает и на эту часть вашего поста. Если у меня задача - пройти уже эйчара и поговорить с реальным руководителем, то на такой вопрос я отвечу расплывчатым "почитал немного о вас, достаточно интересно". Незачем эйчару слушать о моём желании эмигрировать с помощью их компании, или, например, о том, что они единственные, кто на сегодня предлагают приемлимую для меня зарплатную вилку. Мотивация прийти на собеседование и мотивация выйти на работу может сильно отличаться, и это изменение происходит именно в процессе технического собеседования, никак не перед ним.

[ctajlkepkrot]

ИМХО надо рассказывать только правду, можете порепетировать перед зеркалом :).

Считаю, что такие вопросы задаются с целью определить степень вашей адекватности и "приверженности" тестированию. Если ваша правда не устроит работодателя, то лучше (и вам и им) об этом узнать на собеседовании, чем в процессе работы.

 Если ответить правду Вас выкинут через дверь или окно и по дороге будут пинать ногами.

[clipsa]

 

ИМХО надо рассказывать только правду, можете порепетировать перед зеркалом :).

Считаю, что такие вопросы задаются с целью определить степень вашей адекватности и "приверженности" тестированию. Если ваша правда не устроит работодателя, то лучше (и вам и им) об этом узнать на собеседовании, чем в процессе работы.

 Если ответить правду Вас выкинут через дверь или окно и по дороге будут пинать ногами.

 

Зачем вам такой работодатель, который за правду выкидывает и пинает ногами? Бегите от него сами)))

[SALar]

 ... И начался у них спор, вялый, тягучий, но обстоятельный, - из тех споров, когда оба спорщика заведомо врут и знают, что врут, но почему-то не теряют надежды переспорить один другого.