Сообщений в теме: 112

[Case]

Цель любой организации - это то, что она дает своим создателям.
Миссия организации - то, что она привносит в этот мир (что она дает другим).
Главная задача организации - просуществовать до того момента, пока не будет достигнута цель.

Сказал красиво и... никак :) Цель-то в чем, Сергей?
Если цель - приносить деньги, то твое трактование задачи организации рассыпается, так как это не конечная цель "принести миллион", а состояние "приносить миллион в месяц с ростом n% в год".

[barancev]

Если же кого-то волнует перспектива развития компании хотя бы на ближайшие пять лет - тогда, возможно, следует задуматься и о "менеджменте с человеческим лицом".

Ну конечно же я тоже голосую двумя руками за менеджмент с человеческим лицом. Особенно в IT. Если на заводе ещё можно считать людей придатками к станкам, то считать айтишников этакими периферейными устройствами, которые подключаются к компьютеру просто глупо. Конечно же люди -- это основной капитал IT-компаний, поэтому заботиться о них нужно самым тщательнейшим образом.

Не подумайте, что если я возражаю Вам, это оттого, что я не разделяю Вашу точку зрения. Разделяю. В какой-то мере. :) И с Кови во многом согласен. Но при этом я достаточно критично отношусь к аргументации типа "Кови написал, что по результатам исследования Института Гэллапа...". Пусть товарищ Кови предоставит пруфлинки, проверим.

Кстати, у меня на столе лежит визитка: "Баранцев Алексей, главный редактор www.software-testing.ru". Полученная на тренинге, который проводил SALar. Я это к чему: может, проще общаться на "ты"?

Договорились :)
Update: Хотя что-то мне мешает... Анонимность! Подписи нет человеческой, только ссылка на сайт. Да и тот тоже анонимный.

[greesha]

Update: Хотя что-то мне мешает... Анонимность! Подписи нет человеческой, только ссылка на сайт. Да и тот тоже анонимный.

До чего же эти айтишники ленивы! Один раз "Просмотр профиля" кликнуть - и то им жалко. :)

[Green]

Цель любой организации - это то, что она дает своим создателям.
Миссия организации - то, что она привносит в этот мир (что она дает другим).
Главная задача организации - просуществовать до того момента, пока не будет достигнута цель.

Сказал красиво и... никак :) Цель-то в чем, Сергей?
Если цель - приносить деньги, то твое трактование задачи организации рассыпается, так как это не конечная цель "принести миллион", а состояние "приносить миллион в месяц с ростом n% в год".

Слав,
про цели организации было раньше, в этой же теме на несколько сообщений выше.

[Case]

Сергей, двумя постами над моим - твой, к которому я и выдвинул возражение.

Скажи цель, плз?

[Green]

Сергей, двумя постами над моим - твой, к которому я и выдвинул возражение.

Скажи цель, плз?

Здесь приведены некоторые из возможных целей:
http://software-test...amp;#entry64377

Когда я написал "Цель любой организации - это то, что она дает своим создателям.", то имел ввиду, что очень часто в уставе организации пишут все что угодно, только не цель. Тем не менее цель определить очень легко. Все то, что учредители получают (или стремяться получить) - это и есть цель. Миллион? Значит цель - миллион. Если план развития экономики страны на несколько лет вперед, то с высокой степенью вероятности можно утверждать, что речь идет о министерстве экономического развития и торговли.

Кстати, "приносить миллион в месяц с ростом n% в год" - это не цель, а план. В этом случае целью является повышение благосостояния владельцев компании путем извлечения прибыли посредством предпринимательской деятельности.

[Case]

Когда я написал "Цель любой организации - это то, что она дает своим создателям.", то имел ввиду, что очень часто в уставе организации пишут все что угодно, только не цель. Тем не менее цель определить очень легко. Все то, что учредители получают (или стремяться получить) - это и есть цель. Миллион? Значит цель - миллион. Если план развития экономики страны на несколько лет вперед, то с высокой степенью вероятности можно утверждать, что речь идет о министерстве экономического развития и торговли.

Да при чем тут устав-то? :) Ты как-то крутишся вокруг простой очевидной мысли, но в лоб ее не произносишь или сваливаешь в кучу с другими.

Кстати, "приносить миллион в месяц с ростом n% в год" - это не цель, а план. В этом случае целью является повышение благосостояния владельцев компании путем извлечения прибыли посредством предпринимательской деятельности.

Тут ты поменял местами цель компании и цель владельцев или основателей.

В общем случае получается, что цель это получение прибыли - или не получается? :)

[Green]

Когда я написал "Цель любой организации - это то, что она дает своим создателям.", то имел ввиду, что очень часто в уставе организации пишут все что угодно, только не цель. Тем не менее цель определить очень легко. Все то, что учредители получают (или стремяться получить) - это и есть цель. Миллион? Значит цель - миллион. Если план развития экономики страны на несколько лет вперед, то с высокой степенью вероятности можно утверждать, что речь идет о министерстве экономического развития и торговли.

Да при чем тут устав-то? :) Ты как-то крутишся вокруг простой очевидной мысли, но в лоб ее не произносишь или сваливаешь в кучу с другими.

Слав,

так в чем проблема?
Если тебе эта мысль очеведна, просто выскажи ее.

[Case]

Я? :) Я ее как раз банально и высказал - ничего кроме прибыли. Отсюда и привязка доходности компании к ЗП и отношение к людям, как к единицам, которые должны приносить прибыль и "хороший человек - не профессия" и т.д.

[SALar]

Посмотрите вот эту книгу: http://www.books.ru/shop/books/585546
Глава "Цель системы".

[greesha]

Я потратил много времени в прошлом году, убеждая людей заниматься работой, которая имеет значение. Это вызвало множество вопросов, что ж за работа это может быть. Мне не очень хотелось отвечать на эти вопросы, потому что для каждого человека будет свой ответ. Я решил, что хорошо бы начать новый год с того, чтобы сформулировать несколько принципов, помогающих вам осмыслить эту проблему для себя лично.
...
1. Работайте над тем, что для вас важнее денег.
...
Одна из проверок на надувание пузыря — это как много предпринимателей зациклены на своём будущем доходе, а не на тех больших целях, которые они надеются достигнуть. Продукты-клоны почти всегда зациклены на денежных целях. Предприниматели, которые первыми вышли на рынок, обычно гораздо меньше ожидают лёгкого успеха, и борются, как Иаков с ангелом, с трудной проблемой, которую они рассчитывают решить или хоть немного расколоть.
...
Самые успешные компании воспринимают успех как побочный продукт на пути к достижению их основной цели, которая всегда больше и важнее, чем их собственный проект.
...
2. Приносите больше пользы, чем получаете сами.
...
Фокусироваться на значительных целях, а не на зарабатывании денег, а также приносить больше пользы, чем вы получаете сами — это тесно связанные принципы. Первый — это испытание для тех, кто начинает что-то новое, а второй — это более сложный тест, который вы должны пройти, чтобы создать нечто жизнеспособное.
...
3. Возьмите дальний прицел.
...
Тяжело взглянуть за пределы «маленького здесь» и «короткого сейчас», особенно если вы живёте в красивом месте в приятное время. Вот почему так много по-настоящему важных проектов находят пристанище под крылом только некоммерческих организаций.

Перевод
Тим О’Рейли. Работа, которая имеет значение: основные принципы


Оригинальный текст
Work on Stuff that Matters: First Principles

[greesha]

Читаю сейчас книгу Майстера "Стратегия и толстый курильщик". И вспомнилась почему-то эта тема о целях менеджмента.

Управление – это отношения или сделка?

Вопрос выбора между подходами «сделка» и «отношения» встает при взаимодействии как с клиентами, так и с другими сотрудниками фирмы.

Проводя семинары и тренинги на темы управления, я часто слышу вопрос: как заставить других людей (партнеров, подчиненных, сотрудников) изменить свое поведение?
Такой вопрос обычно подразумевает: «Со мной все в порядке, измениться должна другая сторона ». И когда я предлагаю решения на основе построения отношений с другими людьми, спрашивающие часто не скрывают разочарования.

Они задают вопрос: «То есть мне нужно проявлять интерес к своим подчиненным как к людям и учитывать их карьерные устремления?»

«В том случае, если вы хотите получить от них желаемую реакцию, – отвечаю я. – Если ваши подчиненные считают, что вы готовы развивать с ними взаимовыгодные отношения, то будут давать вам желаемое – таково свойство человеческой натуры. И я утверждаю это не из политических или религиозных соображений.

Но если они убеждены, что вы – их руководитель – просто пытаетесь извлечь из ситуации максимум выгоды для себя, например, заставить их усерднее и дольше работать, чтобы выставить клиенту счет на большее количество часов, – то они отплатят вам той же монетой. В их глазах вы станете лишь полезным орудием для получения краткосрочной выгоды. У них не будет ни долгосрочной лояльности, ни стремления действовать в интересах фирмы, потому что именно вы наделили чертами кратковременной сделки ваши взаимоотношения. Если вы будете относиться к людям как к инструментам или “чужим”, они тоже будут применять к вам утилитарный подход. Это абсолютно предсказуемо и неизбежно».

Представленный мной анализ ситуации не часто бывает принят аудиторией на ура. Менеджеры все время пытаются добиться большего от аморфной группы «чужих» (подчиненных), не утруждая себя построением отношений с ними. И причины тут часто те же, что и в ситуации с клиентами. Для развития отношений нужно брать на себя обязательства, а люди этого не хотят.

[Alfa]

Вот это я сказал в январе 2009 года:

Так вот, цель бизнеса как "получение прибыли для акционеров" это бред.

А вот это сказал Jack Welch в марте 2009:

On the face of it, shareholder value is the dumbest idea in the world

Источник. Определение термина Shareholder value.

PS От скромности не умру.