Перейти к содержимому

Фотография

Куда развиваться дальше?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 31

#21 tel77

tel77

    Новый участник

  • Members
  • Pip
  • 21 сообщений
  • ФИО:Telipko Alexey

Отправлено 04 апреля 2008 - 15:08

спел-чекер рулит

Оправдания мне нет. Покорнейше простите..

А что именно вы вынесли с хабра про консультирование в IT? Можно ссылками.

К сожалению: не можно. Пока не можно. Я читал это довольно давно. И не сохранил ссылку. Если я найду, то обязательно выставлю на всеобщее обозрение.
  • 0

#22 ch_ip

ch_ip

    Профессионал

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 097 сообщений
  • ФИО:Павел Абдюшев
  • Город:Москва


Отправлено 04 апреля 2008 - 16:18

Возможно этот вопрос вас также занимает.
Вопрос : Что делать дальше? Куда пойти? К чему стремиться?

Очень злой совет: "Если вы что нибудь умеете делать - уходите из IT".

Я вот умею, например.
Но то, что я умею, ценится в России еще меньше, чем IT.
Ну и потом, нынешняя работа в IT нравится мне много больше того что я умею не в IT. Так и зачем уходить?
  • 0

#23 Dmitry_NJ

Dmitry_NJ

    Консультант

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3 122 сообщений
  • ФИО:Дмитрий Шевченко
  • Город:New Jersey, USA

Отправлено 04 апреля 2008 - 20:06

Но то, что я умею, ценится в России еще меньше, чем IT.
Ну и потом, нынешняя работа в IT нравится мне много больше того что я умею не в IT. Так и зачем уходить?

ППКС. При всем при том, что в России зарплаты в IT не такие, какими бы их хотелось видеть с учетом стоимости жизни, работа в IT все же относительно неплохо кормит по сравнению с большинством других специальностей. А сейчас еще и конъюнктура сложилась удачная - пролюбили подготовку IT-шников в 90-е годы, всем очень хотелось быть экономистами/юристами/финансистами и пр. А теперь днем с огнем грамотных инженеров ищут.

Плюс (если есть желание и возможность) всегда можно повторить вслед за классиком "прощай, немытая Россия" и продать свои мозги и руки в буржуинию без проблем с признанием образования, переквалификацией и сдачей кучи местных экзаменов, чтобы только иметь возможность работать по специальности. Далеко не все обладатели других профессий имеют такую опцию.
  • 0
Дмитрий Шевченко

HP Software

#24 Spam

Spam

    Новый участник

  • Members
  • Pip
  • 43 сообщений
  • ФИО:Юра
  • Город:KIEV

Отправлено 07 апреля 2008 - 09:36

В общем вопрос куда развиваться без понимания чего ты сам хочешь - не имеет смысла


Самый правильный ответ
Надо знать чего ты зхочешь и потом уже ити к этому.
А так конечно можно обсуждать вопрос куда дальше сколько угодно.
Просто дальше у каждого своё.
  • 0

#25 greesha

greesha

    Опытный участник

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 363 сообщений
  • ФИО:Печёнкин Григорий Михайлович
  • Город:Мытищи

Отправлено 07 апреля 2008 - 10:27

ППКС. При всем при том, что в России зарплаты в IT не такие, какими бы их хотелось видеть с учетом стоимости жизни, работа в IT все же относительно неплохо кормит по сравнению с большинством других специальностей. А сейчас еще и конъюнктура сложилась удачная - пролюбили подготовку IT-шников в 90-е годы, всем очень хотелось быть экономистами/юристами/финансистами и пр. А теперь днем с огнем грамотных инженеров ищут.


Ключевое слово - грамотных. С экономистами и финансистами тут такая же беда, как и с инженерами.
А если говорить о грамотных управленцах... нет, о драконах ни слова!

Плюс (если есть желание и возможность) всегда можно повторить вслед за классиком "прощай, немытая Россия" и продать свои мозги и руки в буржуинию без проблем с признанием образования, переквалификацией и сдачей кучи местных экзаменов, чтобы только иметь возможность работать по специальности. Далеко не все обладатели других профессий имеют такую опцию.


Маленькая поправочка: классик это вообще-то написал, отправляясь на Кавказ. :)
  • 0
Григорий Печёнкин
greesha.ru
жежешечка

#26 SALar

SALar

    Профессионал

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 298 сообщений
  • Город:Москва


Отправлено 07 апреля 2008 - 10:52

Пару недель назад имел разговор с монтажником, подключившем меня к интернету. Обычная слесарная работа. Дрель, молоток, обжать кабель. Ну еще уметь посмотреть мак адрес. Т.е. самый самый минимум. Слесарь второго, может быть третьего разряда. Соответствует эникейщику у нас (менять катриджи, чистить мышки, втыкать на место сетевые кабеля после уборщицы). Пару лет назад эти слесаря получали до 150 000 руб в месяц. Сейчас зарплата у них просела, но свои 3000 - 4000$ они имеют.

В 2000 году имело смысл работать программистом на западную компанию. В том далеком году программер, работающий в московском отделение SONY получал порядка $2000. Что по сравнению с доходами прочих граждан, было очень очень неплохо. А сейчас коньюктура "несколько" изменилась.

В общем, как пел Башаков в самом начале девяностых:

Иди-ка сюда, маленький.
А ну-ка спой-ка мне про валенки,
А ну-ка свистни в ухо мне два раза.

Пусть лопнет перепонка.
Страна моя, сторонка!
Ох! Надоела мне, зараза!

А где-то там мы развернемся,
Может быть, домой вернемся,
А может быть, уедем навсегда!

Ни хитростью, ни с ладоньем
А не мытьем, так катаньем
Рябины гроздь, и груз наш небольшой.

В Европу ли, В Америку.
От радости в истерику
В цивильный мир
С лохматою душой.

И где-то там мы развернемся,
Может быть, домой вернемся,
А может быть, уедем навсегда!

Под судьбами превратными
Колесами квадратными
Стучит на вывоз золотая жила.

Встречай, американский жид,
Тебе в помощники спешит
Духовно-умственная сила.

И где-то там мы развернемся,
Может быть, домой вернемся,
А может быть, уедем навсегда!

Вот люди в очереди стоят,
Они то вряд ли мне простят.
Но я на них на всех, увы, пардон.

И я вчера сказал отцу
Ну, дай мне в морду, подлецу,
Но знаешь, батя,
Я уеду за кордон.

И где-то там мы развернемся,
Может быть, домой вернемся,
А может быть, уедем навсегда!


  • 0

-- 

Сергей Мартыненко

Блог 255 ступеней (байки для оруженосца)

facebook (Дети диаграммы Ганта)

ВебПосиделки клуба имени Френсиса Бэкона 

 


#27 greesha

greesha

    Опытный участник

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 363 сообщений
  • ФИО:Печёнкин Григорий Михайлович
  • Город:Мытищи

Отправлено 07 апреля 2008 - 11:45

Пару недель назад имел разговор с монтажником, подключившем меня к интернету. Обычная слесарная работа. Дрель, молоток, обжать кабель. Ну еще уметь посмотреть мак адрес. Т.е. самый самый минимум. Слесарь второго, может быть третьего разряда. Соответствует эникейщику у нас (менять катриджи, чистить мышки, втыкать на место сетевые кабеля после уборщицы). Пару лет назад эти слесаря получали до 150 000 руб в месяц. Сейчас зарплата у них просела, но свои 3000 - 4000$ они имеют.


Интересно... Как-то не задумывался, что рынок труда настолько перегрет. Хотя симптомы были: сантехник за установку сушилки запросил с меня пятьсот баксов, а электрики-алкоголики пытались стребовать с тёщи две тысячи рублей за то, что в течение получаса разворотили стену и сломали розетку (нет, они-то думали, что её починили).

Мне всё-таки кажется, что это ненадолго. Россия до сих пор ещё толком не знала, что такое безработица. Шальные нефтедоллары рано или поздно закончатся, и у IT-шников, в отличие от слесарей, всё-таки будет больше выбора.
  • 0
Григорий Печёнкин
greesha.ru
жежешечка

#28 SALar

SALar

    Профессионал

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 298 сообщений
  • Город:Москва


Отправлено 07 апреля 2008 - 15:06

Сантехник и электрик это вообще золотое дно. Набрав клиентуру можно морщиться: "Да ну там всего 150 долларов, да еще и сорок минут работы. И идти туда целых 15 мин. Не, не пойду."

Шальные нефтедоллары рано или поздно закончатся, и у IT-шников, в отличие от слесарей, всё-таки будет больше выбора.

Скоро - это лет через 15? Кроме того окончание шальных нефтедолларов ума не прибавит.
  • 0

-- 

Сергей Мартыненко

Блог 255 ступеней (байки для оруженосца)

facebook (Дети диаграммы Ганта)

ВебПосиделки клуба имени Френсиса Бэкона 

 


#29 greesha

greesha

    Опытный участник

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 363 сообщений
  • ФИО:Печёнкин Григорий Михайлович
  • Город:Мытищи

Отправлено 07 апреля 2008 - 15:59

Шальные нефтедоллары рано или поздно закончатся, и у IT-шников, в отличие от слесарей, всё-таки будет больше выбора.

Скоро - это лет через 15? Кроме того окончание шальных нефтедолларов ума не прибавит.


Ну почему же, отсутствие работы и денег вразумляет очень быстро. Открываются такие резервы, о которых никогда и не догадывался. :)

А пока подкожные нефтедоллары не закончились, существует другая проблема - после достижения определённого уровня понимаешь: чтобы двигаться дальше, нужно делать качественный скачок. У "менеджера звена ниже среднего", как мне сейчас видится, два основных варианта - либо упорно и долго искать возможность прорыва в "менеджеры высшего звена" (не по визитке, а по сути) более-менее крупной компании (должен же хоть кто-то там работать!) либо бросать всё и открывать свой бизнес. Это если в пределах IT, конечно.

Первый вариант долгий, нудный и с не очень высокими шансами на успех - нужно быть готовым пол-жизни болтаться в крынке, как та лягушка, и потом всё равно утонуть, потому что молоко оказалось порошковым.

Второй хорош тем, что всё зависит только от тебя. Но трудно это: некоторая стабильность, вроде бы, есть, а расходы предвидятся уже немалые - семья привыкла к определённому уровню потребления, дети подрастают, им кружки-поездки-репетиторы нужны, баланс семья/работа сложился, и не хочется его менять в ущерб семье... Да и особенностей национального бизнеса у нас пока слишком много.
  • 0
Григорий Печёнкин
greesha.ru
жежешечка

#30 SALar

SALar

    Профессионал

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 298 сообщений
  • Город:Москва


Отправлено 07 апреля 2008 - 17:07

В тему:
http://rsdn.ru/Forum...ge/2895367.aspx
  • 0

-- 

Сергей Мартыненко

Блог 255 ступеней (байки для оруженосца)

facebook (Дети диаграммы Ганта)

ВебПосиделки клуба имени Френсиса Бэкона 

 


#31 SALar

SALar

    Профессионал

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 298 сообщений
  • Город:Москва


Отправлено 09 апреля 2008 - 19:57

И еще немного в тему:
http://tttkkk.livejo....com/89498.html
  • 0

-- 

Сергей Мартыненко

Блог 255 ступеней (байки для оруженосца)

facebook (Дети диаграммы Ганта)

ВебПосиделки клуба имени Френсиса Бэкона 

 


#32 Boltick

Boltick

    Специалист

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 596 сообщений
  • ФИО:Алексей
  • Город:планета Земля

Отправлено 21 апреля 2008 - 15:02

В тему:
http://rsdn.ru/Forum...ge/2895367.aspx

Ну что сказать... Работал я в Москве получал как тут говорили свои 2000 зеленых и что? много что ли? мне хватало...
Сейчас работаю в Голландии и что получаю в 2 раза больше но в евро... и что? много что ли? мне хватает...

провел недавно исследования на тему сколько я стою в москве, оказалось от 3000 до 3500 вечно зеленых, отнял все связанное с налогами, расходами на жилье, питание и проезд, потом сделал тоже самое со своей местной ЗП и получились достаточно сопоставимые суммы... и что? разница оказалась лишь в том, что тут я снимаю домик со всеми удобствами и наворотами, да и на улицах чувствую себя безопасно даже посреди ночи... А что в Москве? за эти деньги что снимаю домик, я бы жил в 2-ушке, где-нить Юйкавичах да и вечерком, как начинает темнеть уже думал бы, как бы кто во дворе с наглым видом не попросил закурить...

Таким образом, разница в комфорте, который нам предоставляют!!! В москве я его не чувствовал, а здесь он имеет место быть... Да и стабильности и уверенности в будущем тут больше, чем на родине...
  • 0
Алексей Булат
Про Тестинг


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных